Это упущение.

Это утверждение из того же разряда, что и "кого ты любишь больше - папу или маму?"; "кто сильнее - слон или кит?".
Всяческие военные занятия довольно ощутимо влияют на личность человека (как и чтение хорошей литературы). Это если оставить за скобками их чисто прикладной аспект.

В элитных школах Англии традиционно большое влияние уделяют спорту. Причем особенно - командным видам, включающим жесткую силовую борьбу. Спортивная игра рэгби изобретена в частной школе Рэгби.
Почему так? Главная причина  - не забота о здоровье и физической форме учеников (хотя и это есть). Главный фактор - влияние спорта на характер.

Отредактировано Шестопер (2012-05-05 18:42:48)

Это смотря как и чему учить.
Слышал я и такие утверждения, что русская литературная классика способна при преподавании в определенном ключе очень лихо воспитывать антигосударственные настроения, чему была подвержена сначала русская, а потом советская интеллигенция. И нельзя сказать, чтобы это утверждение было совсем уж голословным.
Салтыков-Щедрин при криворуком преподавании может оказать на неокрепший мозг не меньшее негативное воздействие, чем дуболом-сержант.

ЗАЧЕМ! еще раз зачем нам мильен убер солдат каждый год?ЗАЧЕМ! про физ нормативы вообще загнули аж смешно!) у меня в классе 9 был парень ростом 160 см он ФИЗИЧЕСКИ НЕ может прыгнуть с места на 205 см на "5" и потому получал двояк всегда. какие спорт школы какой автомат?? Вы о чем???? пиво надо сделать по 100 р за 0.5 и водку по 300 сигареты рублей по 80 вот вам и будет здоровое общество и другими ценностями а не под дулом автомата изучать дуло автомата. С кем воевать? с Кавказом? Генерал Ермолов в помощь 1 убитый солдат 10 чурок 1 офицер 100 чурок один генерал 1000. И все брожение закончится потому как бродить некому. Китай? так либо ЯО либо и в первою очередь воля ПРАВИТЕЛЬСТВА от разгула их на ДВ а не армия хотя и это тоже. НАТО так вообще только ЯО поскольку технически превосходят. зачем городить Северную Корею то из РФ?????

Государство должно давать армии таких людей, из которых можно за ограниченный срок, затратив приемлемые усилия, вылепить хороших солдат (и командиров).

Во-первых не миллион. В ближайшие годы больше 250 тысяч солдат каждый год не будет.
Это уже несколько меняет картину.
Во-вторых, даже если оставить за скобками чисто оборонные задачи: Вы видели в объявлениях о наборе сотрудников требования об обязательной или предпочтительной службе в армии? Такое встречается. Потому что служба дает специфические навыки дисциплины и (особенно у офицеров) управления. Для некоторых должностей это важные навыки.
В-третьих, размахивание только ЯО не решает все проблемы. У НАТО и Китая "свои револьверты найдутся". К обоюдному статегическому выжиганию мегаполисов никто не стремится (и Россия тоже), но наносить тактические удары по российским войскам им не заказано.
Да, если Китай очень захочет - он сможет Россию "завалить мясом" в конвенциональной войне. Но важно, чтобы это стоило ему таких потерь, которых не окупит захват Дальнего Востока и даже всей Сибири.
И для этого, помимо ЯО, высокобоеспособная армия тоже важный инструмент.

куда?? в охрану в полиционеров и СБ банков? видел видел конечно)) а на деле это просто треп и желание казаться крутыми не более.

и? служит только тот кто этого хочет а не из под палки.

я утрировал)) но когда всех в казарму еще круче получится)

Когда (и если) демография выровняется и потенциальных солдат действительно будет по миллиону в год (в самом лучшем случае это будет довольно нескоро) - если столько солдат не понадобится, можно отбирать в боевые части по очень жестким критериям. А чтобы "суперменам" не обидно было одним служить - остальных в обеспечение и на альтернативно-принудительную службу. Например в аналог стройбатов, работающих в интересах народного хозяйства. Трудовая армия имени товарища Троцкого. И войска укомплектуем лучшими, и для экономики польза.

Отредактировано Шестопер (2012-05-05 19:46:21)

Задачи "роты боевой разведки" (прошу прощения за корявость итп, конструктивная критика преветствуется):
- Ведение разведки на фронте до 5км, выдача целеуказания для огневых средств бригады, корпуса.
- Поддержание контакта с силами противника.
- Уничтожения сил и средств наземной разведки противника, тем самым ограничивая возможности противника по сбору информации.
- Ведение неглубоких рейдов в тактических тылах противника.

В "роте боевой разведки" предлагаю как то так:
- взвод на БМП, с аналогичным БМП3 оружием, работает как мини САУ и по пехоте. 7км дальности достаточно кмк для перекрытия сектора роты.
- 2 взвода на БРМ, это машина на БМП, с вооружением способным бороться с БРМ/БМП противника, мощным комплексом разведки.
- 1 взвод "легких танков", это машины на основе БМП, с 125мм орудием и существуют для засад против сил противника. Возможно их перевод из рот в ПТ резерв бригады.

Насчет "штурмовой САУ", я имел ввиду системы вроде НОНА, ее развития. У них достаточная мощность для разрушения укреплений, при этом они компактны. Т.е. такие машины (на танковом шасси) можно будет использовать как САУ БТГ, так и в составе штурмовых групп.

Отредактировано Ikalugin (2012-12-21 23:06:11)

В бригаде Отрохова предполагалось 6 рот "боевой разведки" и 30км фронта на бригаду. Отсюда и 5км на роту.

Зависит . Задача роты - вести наблюдение в полосе работы бригады, наземную разведку. Данная тактическая единица должна избегать огневого контакта со значительными силами противника (например с мех ротой и более), при этом вступать в огневой контакт и уничтожать вражеские силы разведки (например взвод на БРМ), не допускать их далее, чтобы они не могли выдать противнику информацию об основных силах и средствах бригады.

Поэтому данные подразделения и не считаются "чистыми" развед подразделениями. Они ("чистые" развед подразделения) тоже есть в бригаде.

Причина возникновения подобных подразделений в том, что нам нужно покрывать значительный фронт малыми средствами, нам нужно иметь прикрытые фланги, превосходство в информации. Данные подразделения должны как вести контроль зоны работы бригады, так и уничтожать вражеские средства наземной разведки, что позволит нам (в следствии превосходства в информации) получить тактическое превосходство над противником, позволит бригаде работать с большим фронтом.

Отредактировано Ikalugin (2012-12-21 23:29:17)

1. СПТП-25? Это приходило мне в голову, но отвергнуто по причине НЕНУЖНОСТИ. Стоит такая машина дороже ОБТ, а существенных преимуществ   нашим МСР на БРМ не даст.
2. Тоже и со штурмовыми орудиями.
Всё дело в развитии уровня  технологий.  У дешёвого и массового ПТРК типа "Метис(2, М)"(которым можно оснастить ВСЕ ТБТР без существенного роста цены)  шансов поразить фортсооружение противника прямо в амбразуру никак не меньше чем у СШО. Кроме этого ВСЕ танки и БРМ так же оснащены ПТУРами.
А в плане больших противотанковых возможностей СПТП с 125мм ОПУ скажу, что гораздо дешевле слегка домодернизировать боеприпасы к 100мм ОПУ 2А70 для возможности поражать бронецели в крышу и с ЦУ от внешнего источника. Учитывая планируемые действия МСР на БРМ из засад им даже не придётся появляться в зоне поражения противника!--Пешие разведдозоры с "лазерными указками" на биноклях могут обеспечить БРМ(стоящим за пригорком/лесом) это самое целеуказание.
ЗЫ:    и самое главное -- какая такая "бригада Отрохова" с 6-ью ротами "боевой разведки"?-- Читать посты 113 и 118, обращая внимание на автора!    Да я на вас в международный суд в г. Гаага подам за нарушение авторских прав!

Чорт и правда перепутал. Приношу свои извинения.

Она плавает и может маневрировать вместе с "ротой боевое разведки", чем выгодно отличается от ОБТ.

Я просто предложил создание такой системы на основе существующей в вашем штате самоходки. Преймущество перед ОБТ она имеет в могуществе снаряда, углах наведения. Хотя наверно можно обойтись и без них, правда тратить ПТУРы на подобные цели может дорогого стоить.

Я предполагал использования разного вооружения между ТБТР и БМП/БРМ в свете различных задач. Кмк для ТБТР будет 30мм+легкий ПТУР, тройчатка на части машин (для подавлентя пехотных птс). На БРМ - 30мм+дальнобойный ПТУР, желательно с самонаведением.

При этом в составе роты предлагаю 2 взвода на БРМ и 1 на БМП (шасси БРМ, но не несет развед аппаратуру, вместо нее дессант и тройчатка).

Хорошо, но как подавлять пехоту противника силами мех роты на Т-БТР (танках)? Я предлагаю, в свете ваших пояснений:

В состав мех роты ввести взвод на Т-БМП. Они несут тройчатку (100мм, 30мм, 7.62мм хорошая СУО) и предназначаются для подавления пехоты на больших дистанциях. Т.е. мех рота имеет состав:
Взвод управления на Т-БМП (с нормальной САУ, имеют непосредственный контроль над "мини сау"), взвод на танках и 2 взвода на Т-БТР.
Это потому что 30мм/125мм уже давно не удовлетворяет требованиям подавления пехотных целей на большой дистанции.

Т.е. я не предлагаю перевести все Т-БТР на дорогое оружие, но некоторые машины с подобным вооружением кмк нужны.

Кмк БРМ должна иметь развитые средства обнаружения чтобы обнаруживать машины разведки противника первой, иметь средства противодействия им. Также их должно быть достаточно для покрытия фронта бригады, желательно с резервом и на глубину, без дырок. Такие машины в боевых порядках наших сил также смогут заранее обнаружить засады например. Таким образом я предлагаю:

Взвод управления на БМП.
Взвод разведки на БРМ.
Два взвода пехоты на БМП.
Что то еще? Например взвод глубокой разведки на БДРМ.

БМП несет вооружение аналогичное Т-БМП.

БРМ - среднее, гусеничное, плавающее шасси. Оборудование:
- Комплекс разведки с РЛС, Тепловизором, системы привязки целей и передачи их координат, акустический комплекс разведки.
- Комплекс вооружения с 30мм АП, дальнобойным ПТРК.
- спешиваемый дессант.

БДРМ - машина для ведения глубокой разведки на шасси высокой проходимости и малой заметности, имеет только средства самообороны, но мощные средства разведки (втч РТР втч на мачте), имеет средства снижения заметности. Спешиваемый десант опционален.

БРМ нужны для ведения мобильной и отн глубокой тактической разведки, на них можно поставить оборудование, чтобы не нужно было его развертывать отдельно (насколько я понял так было бы в вашем варианте), они могут одновременно вести разведку в движении и поражать цели итп. При этом возможен вариант действия роты без спешивания пехоты, например в наступлении.

БДРМ имеет еще более серьезный комплекс разведки и действительно не для передовой.

можно добавить что средства "дистанционной" разведки как РЛС и ДПЛА должны быть основным средством разведки БРДМ, так оснащённые БРДМ
должны контролировать фронт и фланги бригады