СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Альтернативная ОШС

Сообщений 841 страница 870 из 947

841

николя написал(а):

ОЙ! Возникла мысль. Что в случае ядерной войны её закончит тот у кого всё равно было больше "штыков".

не-а, академик Александров в начале 80-х доказал, что ядерную войну закончит тот, у кого бункер глубже и жратвы больше. Всеми шестью ногами! :rofl:

0

842

неспич написал(а):

..... ядерную войну закончит тот, у кого бункер глубже и жратвы больше:

Оно конечно и так может быть. Но нельзя исключать, что  жизнь разом не угаснет и .... будет крайне неприятно сидя в бункере при жратве. Слышать как там наверху вскрывают твой бункер, подбираясь к тебе. Понимая, что тебе ничего не придётся ожидать хорошего, от  уцелевшего  и озлобившегося до исступления противника.

0

843

неспич написал(а):

На своей территории вооружённые формирования противника тоже будете "опускать ядерным оружием"? Так вот противника надо какое то время сдерживать(что б он в колоннах не следовал вдоль шоссеи железных дорог вглубь территории России). Вот для этого и нужны 50 бригад переднего края и АК.

что потом, после задерживания "на некоторое время"?
И да, тактическое ЯО и на своей территории или не на своей, эти при вашей готовности бомбить ЯО даже финнляндию и швецию, не будет иметь значения, так как разумеется к тому моменту когда китайскии танки будут только переезжать границу российскии города будут разбомблены, и разумеется китайскии войска в таком сценарии апокалипсиса не будут стыдится применять ЯТО против российской войск да ещё на российской територии.

Поэтому разницы 4 или 16 бригад на самом деле в таком сценарии нет, против 16дцати российских будут 40 китайских или столько с колько понадобится для наступления без снижения темпов, тем более если вы предлагаете отказатся от использования ТО российскими войсками.
Да, 40 или 80 (сколько надо) + массирование преминение ТЯО будут подавлять сопротивление 16дцати бригад не медленние чем 4х... Тем более на таких пространствах.

неспич написал(а):

Этого не хватит, что б даже силой оружия поддерживать легитимность российской власти на территориях Забайкалья и Приамурья. Их просто затопчут китайсские гастарбайтеры...

это несерьёзно, конечно хватит.
И разумеется против гастарбайтеров нужны совсем не танки.

Наоборот, в моем сценарии те 36 кадрированных это резерв для локальных конфликтов, большия часть этих сил может быть использована и внутри страны, так что если каким то образом сил МВД не хватит то да и 20-30 кадрированных могут быть задействованы против "китайских гастарбеитеров"

николя написал(а):

Оно конечно и так может быть. Но нельзя исключать, что  жизнь разом не угаснет и .... будет крайне неприятно сидя в бункере при жратве. Слышать как там наверху вскрывают твой бункер, подбираясь к тебе. Понимая, что тебе ничего не придётся ожидать хорошего, от  уцелевшего  и озлобившегося до исступления противника.

с высокой долей вероятности те наверху будут не войска противника...  :'(

На мой взгляд если радикально сделать ставку на новые технологии, формы борьбы и тактическое ядерное оружие то РА теоретически могла бы создать комактную (и такм образом избежать ответной реакции) сухопутную армию способную разгромить сухопутные силы китая или нато на российской границе.

Проблема что это на стратегическом уровне мало чего даст потому что сегодня даже успешно действующии сухопутные войска практически не имеют шансов защитить нселение и экономику у себя в тылу.
Вообщем сама планета слишком маленькая для серьёзной войны.

0

844

finnbogi написал(а):

...... потому что сегодня даже успешно действующие сухопутные войска практически не имеют шансов защитить население и экономику у себя в тылу.

.
Значит как мера в удержании за собой контроля территорий и использования  их ресурсов. Создание полков территориальной обороны  актуально. 
К стати война в Ираке показало что именно ополченцы до последнего  на местах пытались противодействовать войскам коалиции.  Понятно, что не в боевых действиях (хотя и их подключала к действиям иракская регулярная армия), а в  удержании контроля над населением и ресурсами. И только с развалом государственной системы Хуссейна  они прекратили свое противодействие ( частично превратившись в банды, частично самораспустились)

0

845

finnbogi написал(а):

что потом, после задерживания "на некоторое время"?

потом по обстановке. Или по противнику(желательно, по его ближним тылам) будут применены средства старшего начальника-- фронтовая авиация и ТР(возможно с ядерными зарядами). Но тылы эти должны быть не на нашей территории... От этого боеспособность войск передней линии противника мигом уменьшится и можно будет тягаться с ним обычными вооружениями(подтянув на участок агрессии ещё несколько бригад=увеличить АК на направлении действия противника вдвое-втрое).

finnbogi написал(а):

это несерьёзно

ещё как серьёзно то!

finnbogi написал(а):

в моем сценарии те 36 кадрированных это резерв для локальных конфликтов

а я вам говорю, что для локальных конфликтов как раз нужны полностью укомплектованные и готовые к немедленному выдвижению соединения(бригады). Быстрота действий тут -- залог успеха. Нет времени принимать пополнение и проводить слаживание подразделений. Например, если б Россия в войне 888 начала этим заниматься, то до Осетии ВС РФ уж точно б не доехали -- встали б у Рокского тоннеля намертво.

0

846

неспич написал(а):

а я вам говорю, что для локальных конфликтов как раз нужны полностью укомплектованные и готовые к немедленному выдвижению соединения(бригады).

ГРУ планируем разогнать?

неспич написал(а):

Например, если б Россия в войне 888 начала этим заниматься

Она этим и зангималась. Провела учения до начала войны для повышения боеспособности войск. Потом заранее выдвинула две БТГ на границу. И резервистов призывали на сборы, целую дивизию развернули - но на войне она не понадобилась.

0

847

Шестопер написал(а):

ГРУ планируем разогнать?

Шестопер написал(а):

Она этим и зангималась.

И целые сутки топтались на месте. Когда там первые войска прошли тоннель? К вечеру 888?-- А должны были через 2-3 часа при правильной организации и удовлетворительной работе этого самого ГРУ...

0

848

николя написал(а):

Значит как мера в удержании за собой контроля территорий и использования  их ресурсов. Создание полков территориальной обороны  актуально.
К стати война в Ираке показало что именно ополченцы до последнего  на местах пытались противодействовать войскам коалиции.  Понятно, что не в боевых действиях (хотя и их подключала к действиям иракская регулярная армия), а в  удержании контроля над населением и ресурсами. И только с развалом государственной системы Хуссейна  они прекратили свое противодействие ( частично превратившись в банды, частично самораспустились)

я намекал на стратегическое ядерное оружие, даже полный успех российских сухопутых сил в обороне не спасет российскии города и большию часть населения россии.
Поэтому стратегически вопрос насколько успешно в такой войне будут сражатся всякии бригады корпуса и армии второстепенен

неспич написал(а):

потом по обстановке. Или по противнику(желательно, по его ближним тылам) будут применены средства старшего начальника-- фронтовая авиация и ТР(возможно с ядерными зарядами). Но тылы эти должны быть не на нашей территории... От этого боеспособность войск передней линии противника мигом уменьшится и можно будет тягаться с ним обычными вооружениями(подтянув на участок агрессии ещё несколько бригад=увеличить АК на направлении действия противника вдвое-втрое).

так противник применит "средства старшего начальника" по вашим шестнадцати бригадам и их тылам точно также. Насколько уменьшится их боеспособность?
А участок агрессии может быть в сотни км и задействовать китайцы там могут в разы больше сил. Усиливайте АК как хотите, китайцев будет больше в разы, на фронте на флангах и на других направлениях тоже, густонаселенные райны китая у границ и экономика этой страны позволяют это без всяких проблем

неспич написал(а):

а я вам говорю, что для локальных конфликтов как раз нужны полностью укомплектованные и готовые к немедленному выдвижению соединения(бригады). Быстрота действий тут -- залог успеха. Нет времени принимать пополнение и проводить слаживание подразделений. Например, если б Россия в войне 888 начала этим заниматься, то до Осетии ВС РФ уж точно б не доехали -- встали б у Рокского тоннеля намертво.

888 предшествовал период напряжонности длительностью в месяцы, поэтому в абхасии и на пути в осетию и оказались войска.
И вам напомнить сколько войск было в осетии когда грузины дрогнули?

Я ведь допускаю порядка 16 бригад постоянной боеготовности (не считая сил быстрого реагирования), вот большия часть этих тяжело вооружонных бригад предназначена для дисликации в райнах потенциальных "горячих" конфликтах.
И это много, потому что одна бригада в ~4 тысячи человек с современным вооружением, усилением и поддержкой ВВС по своим ударным возможностям как минимум неуступает всей грузинской армии...
А таких точек на самом деле и не так много, 8-12 поэтому хватит как "сдерживающего фактора", соответственно 4-6 таких бригад даже могут находится в резерве.

Кадрированая бригада не требует автоматом времение на слаживание итд. этот вопрос зависит от наличия средств в мирное время для содержания постоянного контингента резервистов участвующих в сборах и учениях в частях и подразделениях постоянного состава.
Комплектование резерва может быть как на основе воинской обязанности так и на добровольной основе.

0

849

finnbogi написал(а):

так противник применит "средства старшего начальника" по вашим шестнадцати бригадам и их тылам точно также.

o.O по моим 16 бригадам?--моих 50+...
Кроме того, в варианте с Китаем -- они что, планируют захватить радиоактивную пустыню?--Нет! Им нужна чистая территория. И что б применение авиации и ТР(с неядерными боеприпасами) было максимум неэффективно, нам и нужны АК с их продвинутой ПВО/ПРО. А так же бригады постояннного состава, что б могли максимально быстро покинуть места постоянной дислокации.(выйти из под удара). Сами войска как таковые они слабоуязвимы к воздушным ударам(даже ядерным) т.к. представляют из себя не одну, большую цель, а набор в сотни малых, мобильных и хорошозащищённых(+маскированных) целей. А вот их тылы -- совсем другое дело...

finnbogi написал(а):

Я ведь допускаю порядка 16 бригад постоянной боеготовности (не считая сил быстрого реагирования), вот большия часть этих тяжело вооружонных бригад предназначена для дисликации в райнах потенциальных "горячих" конфликтах.

А я считаю, что 16 бригад переднего края в полном составе это только для Дальневосточного ТВД. Для всей страны их надо 50. + Силы быстрого реагирования. А какой район считать "потенциально опасным"? Вот Чечня, например, уже 20 лет такой район и чего то не становится безопасной. Но по вашей логике там хватит и одной бригады постоянной готовности(на Чечню+Дагестан), а остальные можно и потом подтянуть... когда надо будет опять Грозный штурмовать... Из других потенциально опасных районов... И они там будут жить годами во временных военных городках в палатках?

0

850

неспич написал(а):

по моим 16 бригадам?--моих 50+...
Кроме того, в варианте с Китаем -- они что, планируют захватить радиоактивную пустыню?--Нет! Им нужна чистая территория.

откуда ж они ее возьмут? Ну при любом раскладе против Китая конвенционально у нас не получается. Даже если они игнорируя ядерные атаки свой территории попрут в Россию, нам придется на своей территории их гасит ЯО.

И все-же, с кадрированными бригадами ничего непонятно. Чтобы они имели смысл нужен резерв, причем, качественный резерв. И если первое мы худо-бедно обеспечиваем, то второго нет. При этом кадрированная бригата в своем основном составе - небоеспособна. Т.е. она небоеспособна в любом виде.

0

851

неспич написал(а):

по моим 16 бригадам?--моих 50+...
Кроме того, в варианте с Китаем -- они что, планируют захватить радиоактивную пустыню?--Нет! Им нужна чистая территория. И что б применение авиации и ТР(с неядерными боеприпасами) было максимум неэффективно, нам и нужны АК с их продвинутой ПВО/ПРО. А так же бригады постояннного состава, что б могли максимально быстро покинуть места постоянной дислокации.(выйти из под удара). Сами войска как таковые они слабоуязвимы к воздушным ударам(даже ядерным) т.к. представляют из себя не одну, большую цель, а набор в сотни малых, мобильных и хорошозащищённых(+маскированных) целей. А вот их тылы -- совсем другое дело...

про ядерную пустыню это к вопросу вероятности самого такого конфликта между державами обладающими большим количеством ЯО, она близка к нулю, не какии завоеванные территории (тем более всякии сибири) не окупят потерии связанные с ядерными ударами по большим населенным пунктам.
Вот какой нибудь лесок на дальнем востоке загрязненный из за преминения тактического ядерного заряда по позиция расположенного там батальона это мелочь, даже сотни таких местечек, на это можно пойти.
А несколько зарядов над Шанхаев это катастрофа и потеря другого маштаба, кто пойдет на такой риск тот не будет переживать из за выше озвученной мелочи.

Количество бригад, вы ведь закрепили их по направлениям, вот штук 16-20 их у вас против китая и останется.

неспич написал(а):

А я считаю, что 16 бригад переднего края в полном составе это только для Дальневосточного ТВД. Для всей страны их надо 50. + Силы быстрого реагирования. А какой район считать "потенциально опасным"? Вот Чечня, например, уже 20 лет такой район и чего то не становится безопасной. Но по вашей логике там хватит и одной бригады постоянной готовности(на Чечню+Дагестан), а остальные можно и потом подтянуть... когда надо будет опять Грозный штурмовать... Из других потенциально опасных районов... И они там будут жить годами во временных военных городках в палатках?

так в Чечне и вокруг во время войны были задействованы ~80 тысяч человек, вы их что прям там, сегодня, поселить предлагаете? На всякии пожарные?

Разумеется будут мобилизироватся силы со всей страны...

mr_tank написал(а):

И все-же, с кадрированными бригадами ничего непонятно. Чтобы они имели смысл нужен резерв, причем, качественный резерв. И если первое мы худо-бедно обеспечиваем, то второго нет. При этом кадрированная бригата в своем основном составе - небоеспособна. Т.е. она небоеспособна в любом виде.

а качество определяется деньгами для боевой подготовки.
Деньги можно потратить на подготовку личного состава бригады постоянной боеготовности или кадрированной бригады, деньги будут те же самые.

Если денег на подготовку кадрированной бригады будет нехватать с с бригадой постоянной боеготовности (требующей ещё больше денег на содержание личного состава) будет вообще ж*па.

0

852

finnbogi написал(а):

Деньги можно потратить на подготовку личного состава бригады постоянной боеготовности или кадрированной бригады

Кадрированная бригада небоеготова до полного развертывания, ну или частичного с насыщением личным составом. И даже при насыщении лс ее боеспособность ее зависит от качества ЛС. А оно у нас будет ниже плинтуса, поскольку солдат из запаса это те самые мужики что по улицам бродят, причем, от того, что они будут хорошо подготовлены во время срочной они не станут боеспособны сразу по мобилизации.
Так что развертывание кадрированной части на полную за сутки - это в раздел фэнтези. Их даже собрать и привезти на место разветрывания - месяцы. Т.е. конечно, можно тупо собрать всех подряд, но смысла от того, что, например, посадим в армату мужика который служил на Т-62 стремится к нулю. Конечно, выдать всем автоматы и получить пушечное мясо - сможем. Но не более.

Отредактировано mr_tank (2013-08-19 14:20:42)

0

853

mr_tank
То что Вы пишете будет справедливым в том случае, если этим вопросом не заниматься и пускать все на самотек. Но есть определенная система накопления подготовленного мобресурса, система его подготовки и переподготовки.
Конечно за одни сутки бригада кадра не станет боеготовой, но никто и месяцами ее не будет комплектовать.

finnbogi написал(а):

Кадрированая бригада не требует автоматом времение на слаживание

Здесь тоже не согласен, бригада кадра после завершения отмобилизования обязательно должна пройти этапы боевого слаживания, без этого не жди положительных результатов.

0

854

mr_tank написал(а):

Кадрированная бригада небоеготова до полного развертывания, ну или частичного с насыщением личным составом. И даже при насыщении лс ее боеспособность ее зависит от качества ЛС. А оно у нас будет ниже плинтуса, поскольку солдат из запаса это те самые мужики что по улицам бродят, причем, от того, что они будут хорошо подготовлены во время срочной они не станут боеспособны сразу по мобилизации.
Так что развертывание кадрированной части на полную за сутки - это в раздел фэнтези. Их даже собрать и привезти на место разветрывания - месяцы. Т.е. конечно, можно тупо собрать всех подряд, но смысла от того, что, например, посадим в армату мужика который служил на Т-62 стремится к нулю. Конечно, выдать всем автоматы и получить пушечное мясо - сможем. Но не более.

это очень просто, после прохождения срочной солдаты периодически участвуют в учениях итд. для поддержки и развития боевых навыков.
Более того, они могут участвовать даже в составе одних и тех же взводов, даже одних и тех же отделений и это теоретически в течение всей службы в резерве, тут такое слаживание возможно...
Это все вопрос денег и тогда резервист по количеству реальных часов в танке, поле, по количеству отстреляных боеприпасов ничуть не будет отличатся от "контрактника".

А в долгосрочной перспективе такии резервисты будут даже, в среднем, гораздо опытние, условия для уменьшения "текучки" личного состава в такой системе благоприятние.

"Всех подряд" это когда хотели собрать 200 общевойсковых дивизий, когда собрать надо штук 36 общевойсковых бригад то банально нет необходимости гребсти всех подряд а можно выбирать, это будет не мужик который седел в т-62 а мужек который отслужил 1-2 года на армате и потом пошол в резерв где на сборах постоянно продолжает ездить на армате.

0

855

finnbogi написал(а):

это очень просто, после прохождения срочной солдаты периодически участвуют в учениях итд. для поддержки и развития боевых навыков.

ну вы ж фантаст -- такого даже в миллитаризированном СССР не получалось. Вечно наберут непонятно кого и непонятно зачем--и ещё всем набранным ВУСы сменят по окончании сборов... Это только в маленьких Израиле и Швейцарии хорошо выходит...
К тому ж демографические проблемы никуда не делись-- и так работать некому, так ещё и полмиллиона здоровых мужиков у вас постоянно на военных сборах зависает?

Отредактировано неспич (2013-08-19 21:33:51)

0

856

неспич написал(а):

ну вы ж фантаст -- такого даже в миллитаризированном СССР не получалось. Вечно наберут непонятно кого и непонятно зачем--и ещё всем набранным ВУСы сменят по окончании сборов... Это только в маленьких Израиле и Швейцарии хорошо выходит...

так я написал почему, когда подгатавливают резв в пару деятков милионов конечно трудно отобрать пару деятком миллионов солдат высокого качества и тем более трудно финансировать учения для этих миллионов, даже для миллитаризированного СССР

К тому ж демографические проблемы никуда не делись-- и так работать некому, так ещё и полмиллиона здоровых мужиков у вас постоянно на военных сборах зависает?

в том то и дело, у меня пол миллиона именно только на сборах зависают, а у вас пол миллиона круглый год в казарме, так в каком варианте проблема что де демография и работать некому острее?

0

857

неспич написал(а):

ну вы ж фантаст -- такого даже в миллитаризированном СССР не получалось. Вечно наберут непонятно кого и непонятно зачем--и ещё всем набранным ВУСы сменят по окончании сборов... Это только в маленьких Израиле и Швейцарии хорошо выходит...

А как данный факт зависит от размеров государства?
В СССР была миграция из региона в регион? Зато мало ездили за границу, в отличии от Израиля и Швейцарии. И ничего, они как-то ухитряются поддерживать боеспособность резервистов и комплектовать резервные подразделения.

0

858

Шестопер написал(а):

И ничего, они как-то ухитряются поддерживать боеспособность резервистов и комплектовать резервные подразделения.

Про их систему я в курсе. Но проблема в том, что в случае России это сомнительно не в силу менталитета, думаю, многие из здесь присутствующих вполне согласились бы быть в резерве. А в силу географии, насколько я помню, Израиль в угрожаемые периоды утраивает численность ВС, но при этом, общая численность едва 100тыс, и страна целиком заполняется военными.
У нас резервистов придется перекидывать на 4-5 тыс км, а потом обратно. Либо, расположить все ВС в подмосковье, а о призыве резервистов из зауралья забыть вообще, ибо собирать их поодиночке из НП отстоящих друг от друга на 100 км, очень даже нетьривиальная и дорогая задача.
Хотя, конечно, я сгущаю краски, ибо, по факту, это у нас ежегодное мероприятие. И имеет смысл проводить сборы во время призывной кампании, выдергивая резерв вместе с новыми, и возможно, даже придавая резерв в качестве наставников для новобранцев. И тогда совместно с высокомотивированными резервистами можно будет новобранцев резко вытягивать в плане подготовки.

0

859

Шестопер написал(а):

А как данный факт зависит от размеров государства?

У нас где резервисты проживают и где они нужны(где части расположены)? За тысячи километров друг от друга. Ну не может в таких условиях эта система работать удовлетворительно.

0

860

неспич написал(а):

У нас где резервисты проживают и где они нужны(где части расположены)? За тысячи километров друг от друга. Ну не может в таких условиях эта система работать удовлетворительно.

Резервистов призывают на сборы сразу всех, одновременно на месяц в году снимая с консервации всю технику всех кадрированных частей? Нет, в масштабах страны всех резервистов призывают на сборы одновременно только в угрожаемый период. Это для экономики очень накладно, многие отрасли впадают в ступор.
А в обычное время в течении года резервистов выдергивают на сборы  малыми порциями.
Поэтому для их переподготовки можно задействовать только малую часть наличной техники, а остальную с хранения часто не теребить.
Так что мешает ежегодно резервистов из европейской части России призывать на сборы в учебные центры, находящиеся в густонаселенных районах страны? В таких центрах техники нужно иметь примерно на порядок меньше, чем заскладировано для резервистов на базах хранения - для боевой подготовки хватит. 
А на Дальний Восток тех резервистов, кто по мобплану приписан к дальневосточным базам хранения, за государственный счет свозить по 2-3 раза за 20 лет, для ознакомления с условиями ТВД.

Отредактировано Шестопер (2013-08-20 11:22:23)

0

861

mr_tank написал(а):

Ну при любом раскладе против Китая конвенционально у нас не получается.

Смысл наличия армии не в том, чтобы сделать Россию неуязвимой. Это к сожалению невозможно.
Тот же Китай и даже Франция могут хоть сейчас уничтожить Россию нажатием кнопки.
Смысл в том, чтобы агрессия против России обходилась агрессору слишком дорого, дороже чем возможная в результате агрессии выгода. Именно так работает сдерживающая роль ЯО. 

Если в России будет сильная армия - Китай сможет её забороть, но это потребует большого расхода ресурсов. А что можно получить в качестве плюшек? Максимум - часть территории России. Этот тот максмимум, при котором возможно Россия не решится применить ЯО, чтобы не получить от Китай ядерный ответ - лучше потерять несколько областей, чем обоюдно загнуться вместе с агрессором.
Но если на неядерное завоевание этих областей Китаю придется положить слишком много жертв - агрессия не состоится.
Именно в этом состоит сдерживающая роль неядерных сил общего назначения. Не разгромить мобилизованную армию Китая, а сделать неядерную войну с Россией слишком затратной для агрессора, неокупаемой возможными приобретениями.

0

862

Шестопер написал(а):

Но если на неядерное завоевание этих областей Китаю придется положить слишком много жертв - агрессия не состоится. Именно в этом состоит сдерживающая роль неядерных сил общего назначения. Не разгромить мобилизованную армию Китая, а сделать неядерную войну с Россией слишком затратной для агрессора, неокупаемой возможными приобретениями.

Ну как вы до сих пор не пойметепростую вещь???! "Неядерное" завоевание любой территории проводиться не армией, а наемниками. Что примеров мало? Не возможно при таком раскладе применять ЯО, никак. Пока есть действующие комплексы ЯО "официальная" агрессия в принципе не возможна (если только кукушка у агрессора работает). А вот тактика мелкого фола (поддержка, обучение, вооружение наемников) это всегда пожалуйста, за это ядерными ракетами кидаться пока не принято.

Поэтому если по теме, то давно пора признать что армия должна уметь проводить так называемые КТО, а по сути войну нового типа (уже не нового даже). А это значит уметь воевать в городе (не сравнивая его с землей), в горах, в лесах и прочее. Воевать с минимальными потерями, разрушениями и жертвами населения.

Отредактировано профан (2013-08-20 13:05:53)

0

863

профан написал(а):

Ну как вы до сих пор не пойметепростую вещь???! "Неядерное" завоевание любой территории проводиться не армией, а наемниками. Что примеров мало? Не возможно при таком раскладе применять ЯО, никак. Пока есть действующие комплексы ЯО "официальная" агрессия в принципе не возможна (если только кукушка у агрессора работает).

Нападение Аргентины на Фолкленды. Британия ядерная держава. На месте Буэнос-Айреса радиоактивный кратер?

Нападение арабов на Израиль в 1973 году. Тут все было более серьёзно - угрозща была не заморской территории, а самому существованию государства. Отражение агрессии потребовало мобилизации всех сил общества. Ядерное оружие было применено?

Грузия напала на российских миротворцев (отнюдь не отрядами партизан, а танковыми и мотострелковыми батальонами), ожидая ядерного ответа?

Отредактировано Шестопер (2013-08-20 13:14:05)

0

864

Шестопер написал(а):

Нападение Аргентины на Фолкленды. Британия ядерная держава. На месте Буэнос-Айреса радиоактивный кратер?
            Нападение арабов на Израиль в 1973 году. Тут все было более серьёзно - угрозща была не заморской территории, а самому существованию государства. Отражение агрессии потребовало мобилизации всех сил общества. Ядерное оружие было применено?
            Грузия напала на российских миротворцев (отнюдь не отрядами партизан, а танковыми и мотострелковыми батальонами), ожидая ядерного ответа?

1. про британию не скажу плохо знаю.
2. Израиль .... так у них же нет ЯО ))))
3. Грузия не нападала на Россию, а проводила КТО на своей территории. Правильно иил нет другой вопрос, границу России армия Грузии не пересекала.

0

865

Шестопер написал(а):

Нападение Аргентины на Фолкленды. Британия ядерная держава. На месте Буэнос-Айреса радиоактивный кратер?

Мог бы быть -- нкто б принципиально не возражал. Пожурили бы в советских газетах--тем и кончилось...

Шестопер написал(а):

Нападение арабов на Израиль в 1973 году.

А кто тут должен был применить ЯО? o.O  Те у кого его небыло?

Шестопер написал(а):

Грузия напала на российских миротворцев (отнюдь не отрядами партизан, а танковыми и мотострелковыми батальонами), ожидая ядерного ответа?

Грузия российскую территорию не окупировала--с чего бы ждать ядерного удара?

Шестопер написал(а):

Максимум - часть территории России. Этот тот максмимум, при котором возможно Россия не решится применить ЯО, чтобы не получить от Китай ядерный ответ - лучше потерять несколько областей, чем обоюдно загнуться вместе с агрессором.

Не согласен! Надо быть принципиальным до самого конца! Т.е. начало оккупации территории РФ(любой её части) должно послужить поводом к ядерному удару по агрессору! Без всяких колебаний что лучше и что хуже! Должна быть ВОЛЯ следованию задекларируемым принципам!

0

866

Шестопер написал(а):

Так что мешает ежегодно резервистов из европейской части России призывать на сборы в учебные центры, находящиеся в густонаселенных районах страны? В таких центрах техники нужно иметь примерно на порядок меньше, чем заскладировано для резервистов на базах хранения - для боевой подготовки хватит.

т.е. это будут дополнительные затраты на хранение, содержание и охрану этих самых "учебных центров"? в дополнение к базам хранения техники...

0

867

неспич написал(а):

т.е. это будут дополнительные затраты на хранение, содержание и охрану этих самых "учебных центров"? в дополнение к базам хранения техники...

Ту технику учебных центров, ресурс которой к войне не до конца убьют, можно использовать при мобилизации на западе. Не только на Камчатку супостат можт напасть.

0

868

Шестопер написал(а):

Нападение арабов на Израиль в 1973 году. Тут все было более серьёзно - угрозща была не заморской территории, а самому существованию государства. Отражение агрессии потребовало мобилизации всех сил общества. Ядерное оружие было применено?

Виртуально, да. Когда арабов прибили, СССР намекнул, что разгоняться не надо.

0

869

Шестопер написал(а):

А на Дальний Восток тех резервистов,

видите ли, в зауралье люди тоже есть. Если мы резервистов готовим и из жителей зауралья, то чтобы их собрать понадобится денег больше, чем N раз свозить всех европейских на ДВ.

0

870

mr_tank написал(а):

видите ли, в зауралье люди тоже есть.

o.O  (С)"Ты чиво моя кидаш?-- За БайкаломУралом жизни нет!" :rofl:

0