планировали полноценный Т-34 выпускать
\Если бы Павлова не перевели мы бы не потеряли грамотного начальника ГАБТУ b yt ghbj,htkb ,s ytevtkjuj rjvahjynf/
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение. Верный ли выбор?
планировали полноценный Т-34 выпускать
\Если бы Павлова не перевели мы бы не потеряли грамотного начальника ГАБТУ b yt ghbj,htkb ,s ytevtkjuj rjvahjynf/
вообще то основным танком планировали Т-50. да и Т-34 планировали уже в 1942 г. прекратить выпускать. но война все планы смешала
Вообще надо было расстрелять танковое лобби и выпускать нормальные т26, т28 БТ и доделывать сырые машины
М.Свирин. Изменение концепции советского танка в 1940-1942 гг // Танковый прорыв. Советские танки в боях 1937-1942 гг. Сборник
у нас не было стройной системы строительства танковых войск.
Т-50 должен быть т.н. "основным танком"
то же бред. с 45 пушкой-горе а не танк непосредственногосопровождения
Если так, то стремно. Иметь танк с пушкой, которая плохо борется с основными противниками (Т-3, Т-4) как-то не умно. А про проблемы с 45 мм уже тогда было известно.
Это вообще бред и маразм. Новых танков для этих корпусов смогли бы наклепать только при выводе танкового производства на уровень где-нибудь 44-45 годов, с трехсменным режимом работы и поставкой станков из США и Британии. Всего этого в 41-42 не планировалось.
Все не так. Промышленности СССР без потерь территории хватило бы. Только вопрос . Зачем стока?
Если так, то стремно. Иметь танк с пушкой, которая плохо борется с основными противниками (Т-3, Т-4) как-то не умно. А про проблемы с 45 мм уже тогда было известно.
Это вообще бред и маразм. Новых танков для этих корпусов смогли бы наклепать только при выводе танкового производства на уровень где-нибудь 44-45 годов, с трехсменным режимом работы и поставкой станков из США и Британии. Всего этого в 41-42 не планировалось.
А про пушку- это лобби посторлась. И фамилии у них е все русские.
Если бы Павлова не перевели мы бы не потеряли грамотного начальника ГАБТУ
была и у меня такая мысль...
для быстрого формирования мехкорпусов ввиду высокой стоимости Т-34 на первое место выходил легкий танк нового типа, который в кулуарах АБТУ назвали "единый танк улучшенного бронирования"
Ситуация непонятная. Возможно это принималось как временная мера. Потому как по ОШС 40-го года в МК в ТП был один батальон тяжелых танков, два батальона средних и батальон огнемётных.
Вообще надо было расстрелять танковое лобби и выпускать нормальные т26, т28 БТ и доделывать сырые машины
это бред. Т-26 и БТ нужно было заменять другим танком. а Т-28 дорогой танк для массового производства. а если уж так писать, то нужно было растреливать военных, которые ратовали за большое кол-во танков, того же самого Жукова, который развалил танковые войска совими реформами
с 45 пушкой-горе а не танк непосредственногосопровождения
для 1941 г. нормальная пуха а потом могли бы поставить на Т-50 57-мм орудие. танк был бы лучше Т-34-76 по всем статьям
Возможно это принималось как временная мера. Потому как по ОШС 40-го года в МК в ТП был один батальон тяжелых танков, два батальона средних и батальон огнемётных.
только каккой средний танк? не успели принять на вооружение Т-34, как заговорили о том, что выпуск этого танка - временная мера и нужно в 1942 г. выпускать другой танк, т.н. Т-34М.
да и для 30 мехкорпусов нужен другой, более дешевый танк и этим танком уже виделся Т-50
А про пушку- это лобби посторлась
про какую пушку Вы имеете в виду?
да и для 30 мехкорпусов нужен другой, более дешевый танк и этим танком уже виделся Т-50
К лету 41-го принимается другой штат ТД МК. В ТП уже две трети легкие танки. Потому и говорю что ситуация запутаная. Однако замена большей части средних танков легкими, резко уменьшает ударные возможности дивизии.
Вообще надо было расстрелять танковое лобби и выпускать нормальные т26, т28 БТ и доделывать сырые машины
надо было занятся новыми танками с противоснарядным бронированием на много раньше, примерно когда этим начали заниматся англичане и французы
К лету 41-го принимается другой штат ТД МК. В ТП уже две трети легкие танки
судя по тому, что пишет Свирин, планировали много что выпускать, но насытить 30 мехкорпусов танками - очень трудно
Однако замена большей части средних танков легкими, резко уменьшает ударные возможности дивизии.
если сравнивать Т-50 и Т-34 - то нет
надо было занятся новыми танками с противоснарядным бронированием на много раньше, примерно когда этим начали заниматся англичане и французы
надо бы, но наши в это время занимались Т-26 и БТ а Тухачевский не удосужился сделать им замену
если сравнивать Т-50 и Т-34 - то нет
34-ка принципиально перспективнее. Это новый уровень - противоснарядное бронирование и 3" пушка. Качество исполнения, совсем другой разговор. При массовом выпуске 50-ка не стала бы лучше, да и развиваться ей некуда.
судя по тому, что пишет Свирин, планировали много что выпускать, но насытить 30 мехкорпусов танками - очень трудно
Обычные метания в поисках пути. Линейка КВ-1/ Т-34 / Т-40 самая логичная.
да просто сами 30 таких мехкорпусов да ещё в мирное время полет мысли, 30000 танков по штату, ну и для 2 сотен не моторизированных дивизий веротнo также хотели танки для НПП
Линейка КВ-1/ Т-34 / Т-40 самая логичная.
вроде бы да, но оказалось, что Т-34 - это временный танк
Это новый уровень - противоснарядное бронирование и 3" пушка. Качество исполнения, совсем другой разговор. При массовом выпуске 50-ка не стала бы лучше, да и развиваться ей некуда.
по уровню бронирования Т-50 примерно одинаков с Т-34
да и Т-34 - это все таки развитие А-32 и потому Т-50 мог бы развиться дальше. 57-мм пушка - и он лучше Т-34-76
Это новый уровень - противоснарядное бронирование и 3" пушка.
уровень бронирования Т-50 не сильно отличался, при этом вместо короткой 57-мм по указанию Сталина рассматривался вариант установки 76-мм пушки, при этом если вместо Т-34 в 1942 или 1943 пошел бы торсионный Т-43 или Т-44, было бы не хуже.
полет мысли
Жуков хотел противопставить себя Мерецков и потому 30 корпусов
уровень бронирования Т-50 не сильно отличался
Примерно десять миллиметров.
рассматривался вариант установки 76-мм пушки,
Мало места.
при этом если вместо Т-34 в 1942 или 1943 пошел бы торсионный Т-43 или Т-44, было бы не хуже.
Возможно. Так рассуждая Т-44 ещё лучше.
Жуков хотел противопставить себя Мерецков и потому 30 корпусов
это сейчас трудно с полной уверенностью сказать кто что кому противопоставлял, я к тому что Т-34 сам по себе для сових характеристик дешовый танк, даже слишком дешовый в том смысле что там ничего лишнего а наоборот конструкция слишком упрощена.
Тоесть танк который был бы достаточно дешов для быстрого наполнения разросшихся штатов это вероятно что то типа Т-60, 50000 Т-60
это сейчас трудно с полной уверенностью сказать кто что кому противопоставлял
а как же военная реформа весны 1941 г.? вначале создали 30 мехкорпусов а потом поняли, что не хватает для этого техники
Тоесть танк который был бы достаточно дешов для быстрого наполнения разросшихся штатов это вероятно что то типа Т-60, 50000 Т-60
с Т-60 - тут совсем другое.
Т-34 сам по себе для сових характеристик дешовый танк, даже слишком дешовый в том смысле что там ничего лишнего а наоборот конструкция слишком упрощена.
а Т-50 дороже?
Примерно десять миллиметров.
обстрелы Т-34 и Т-50 показали, что их бронирование на одном уровне
Мало места.
башню можно другую поставить. ведь точно так же случилось и с Т-34
Возможно. Так рассуждая Т-44 ещё лучше
но мы сейчас пишем о предвоенных годах. а уже в 1942 г., когда наладили выпуск Т-34, нельзя было переходить на другой тип танка. нужно было далье совершенствовать было Т-34.
обстрелы Т-34 и Т-50 показали, что их бронирование на одном уровне
Об этим обстреле пишут почти все, но ни одного документа не нашел. С точки зрения логики, 45мм брони лучше чем 37мм.
башню можно другую поставить. ведь точно так же случилось и с Т-34
Много чего можно поставить дополнительно... При этом обязательно будет увеличиваться вес.
но мы сейчас пишем о предвоенных годах
Именно так. Т-34 по всем боевым параметрам опережает Т-50
С точки зрения логики, 45мм брони лучше чем 37мм.
с точки зрения логики 50 мм толще, чем 45 мм, но...
Много чего можно поставить дополнительно... При этом обязательно будет увеличиваться вес.
так и случилось с Т-34, когда его переделыали с А-32
Именно так. Т-34 по всем боевым параметрам опережает Т-50
нет, не по всем. Т-34 - это слепой танк. в этом отношении Т-50 более выигрышный
Примерно десять миллиметров.
речь о стойкости к обстрелу, у них разная броня
Мало места.
башня измененная
с точки зрения логики 50 мм толще, чем 45 мм, но...
Да.
Т-34 - это слепой танк. в этом отношении Т-50 более выигрышный
Да.
речь о стойкости к обстрелу, у них разная броня
Что мешает у тридцатьчетверки применить броню лучшего качества?
башня измененная
Возможно, но такого не видел
Да.
но лобовая броня у Т-34 более стойкая чем у Т-4
Да.
тогда Т-34 не по всем боевым параметрам опережает Т-50
но лобовая броня у Т-34 более стойкая чем у Т-4
Броня, может быть. В целом ВЛД, нет.
тогда Т-34 не по всем боевым параметрам опережает Т-50
Да. Упустил управляемость.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Советское танкостроение. Верный ли выбор?