константин са написал(а):
странно
ну зная любовь к уплотнению компановки у наших танковых инженеров, не странно вовсе)
Советское танкостроение. Верный ли выбор?
Сообщений 391 страница 420 из 1000
Поделиться3912013-02-22 11:59:16
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Поделиться3922013-02-22 13:19:04
злодеище написал(а):
ну зная любовь к уплотнению компановки у наших танковых инженеров, не странно вовсе)
и дальше это проявилось на последующих танках
Поделиться3932013-02-23 00:15:10
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
ух как по КВ долбили, прямо как "Тигры" пытались достать в 1943 году
Но взрыва нет
Поделиться3942013-02-23 00:23:55
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
tramp написал(а):
и как немцы воевали...
У немцев было отлажено взаимодействие родов войск. Дуриком лезли только 44-45 г
Поделиться3952013-02-23 00:32:30
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
и дальше это проявилось на последующих танках
Существунт критерий-заброневой объем. Так ис-2 по массе как пантера по броне как королевский тигр
Поделиться3962013-02-23 00:45:46
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Сережа написал(а):
У немцев не во всех операциях были танки (например Севастополь насколько помню). Понятно, что без арт-ии и танков наступление в принципе невозможно, но нам надо было больше всего этого. Это объективная реальность, трудно сравнивать немца с нормальным образованием (с реформ Бисмарка общее среднее) и нашего с 4-х леткой (и то не всегда, а если Средняя Азия?).
В 39-40 мне кажется уже несколько более ответственно относились. По крайней мере феерий типа пушек Курчевского не помню.
тАНКИ были, трофейные
Поделиться3972013-02-23 00:46:46
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Artemka555 написал(а):
Интересно, какими электродами в те времена сваривали металл при строении. Тем более металл такой толщины.
Варили автоматом под флюсом
Поделиться3982013-02-23 17:13:13
Lexus написал(а):
Существунт критерий-заброневой объем. Так ис-2 по массе как пантера по броне как королевский тигр
а это обратная сторона медали - тесный танк и мало возимый БК
Lexus написал(а):
тАНКИ были, трофейные
где?
Lexus написал(а):
Но взрыва нет
так не пробили же
а вот фото КВ-1С 
Поделиться3992013-02-27 17:53:14
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus написал(а):
Существунт критерий-заброневой объем. Так ис-2 по массе как пантера по броне как королевский тигр
а это обратная сторона медали - тесный танк и мало возимый БК
Lexus написал(а):
тАНКИ были, трофейные
где?
Lexus написал(а):
Но взрыва нет
так не пробили же
а вот фото КВ-1С
ненавижу тухачевского за 3дм снаряды.
т34-85 не рвались так часто, ни у немцев ни у амеров такого не было.
Поделиться4002013-02-27 17:56:07
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Трофейными танками воевал манштейн.
Лучше бы убрали с кв пулемет и люк и укоротили машину , был бы 40т основной танк. Пусть подороже но броню можно навешивать до 120ммбашню чуть назад и катки погуще спереди
Поделиться4012013-02-27 19:50:27
Lexus написал(а):
Трофейными танками воевал манштейн
какими?
Поделиться4022013-02-27 19:51:03
Lexus написал(а):
Лучше бы убрали с кв пулемет
на немецких машинах был курсовой пулемет и ничего
Поделиться4032013-02-27 22:14:14
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
на немецких машинах был курсовой пулемет и ничего
maik написал(а):
на немецких машинах был курсовой пулемет и ничего
толку от него 0 А дыра мм 300
Поделиться4042013-02-27 22:21:06
Lexus написал(а):
толку от него 0
а что они тогда на "Фердинанд" потом курсовой пулемет поставили то?
вот его нет
а после КД появился
Поделиться4052013-02-27 22:57:59
maik написал(а):
а что они тогда на "Фердинанд" потом курсовой пулемет поставили то?
лоханулись они с Федей, решив как танк использовать. из 90 штук передлали всего 47 - остальные были потеряны...
на советских машинах данного класса - ИСУ/СУ-85/100/122/152 пулемётов тоже не наблюдается.
Поделиться4062013-02-27 23:08:41
iliq написал(а):
на советских машинах данного класса - ИСУ/СУ-85/100/122/152 пулемётов тоже не наблюдается.
вот этоменя и больше всего удивляло, когда некоторые наши историки в то время писали о недостатках Феди, что у него не было оборонительного вооружения
iliq написал(а):
лоханулись они с Федей, решив как танк использовать
а как наши с первыми САУ, их то же видели как в виде безбашенных танков
Поделиться4072013-02-27 23:14:39
maik написал(а):
некоторые наши историки в то время писали о недостатках Феди, что у него не было оборонительного вооружения
в принципе тоже верно - спаренного пулемёта нет, да и мортирок как на КТ не видать. но "историки" и не такое писали 
по потерям - после подрыва на мине (большинство потерь) забрасывались бутылками с КС - а в этом случае никакой курсовой пулемёт не поможет.
думаю, по результатам боёв увидели, что "вундервафля" удалась, решили ещё доработать на коленке - ситуация то уже была соответствующая, пытались приспособить всё что имелось в наличии.
Отредактировано iliq (2013-02-27 23:18:58)
Поделиться4082013-02-28 11:44:34
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus написал(а):
толку от него 0
а что они тогда на "Фердинанд" потом курсовой пулемет поставили то?
вот его нета после КД появился
Пулемет на Elefant был поставлен после курска. Когда дебют провалили в чистую. Несколько машин были взяты пехотинцами целыли. Но это не недостаток пулемета а дурость СС-ваффен. Это не 41 и танкобоязни нет. А есть пулемет. нет его, когда гусеницу перебивают из ружья и простреливают ствол - 30 грд сектор-не панацея.
Немцы на тигр поставили осколочный Sprenggranaten.
На самом деле это снижение качества руководства вермахта. Тяжелое ПТ САУ беззащитно в ближнем бою, его орудие дает разрос по дальности более 100 м и попасть можно только в дом, А 1-2 кг тротила рвет гусеницу и все.
Не дело сау ползти впереди танков.
В италии их использовали по назначению,не знаю подстрелили ли пепсов из пулемета, а танки остановили и год амеры топтались на месте, д конца войны
Поделиться4092013-02-28 11:45:37
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
iliq написал(а):
maik написал(а):
а что они тогда на "Фердинанд" потом курсовой пулемет поставили то?
лоханулись они с Федей, решив как танк использовать. из 90 штук передлали всего 47 - остальные были потеряны...
на советских машинах данного класса - ИСУ/СУ-85/100/122/152 пулемётов тоже не наблюдается.
Подпись автора
качество материалов, качество исполнения, качество конструкции.
Наш форум называется Сила России. А не Российская импотенция. (c)
На тяжелых был зенитный с 300 патронами
Поделиться4102013-02-28 11:51:46
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
злодеище написал(а):
maik написал(а):
при скоростной атаке хоть какой то танк может остаться целым
тогда надо не танки использовать, а спртивные машинки) из танка как бы ещё и постреливать надо же и желательно не в небо.
vilenich написал(а):
и поддерживал атаку пехоты,
пехотные танки так вроде и должны были действовать двигаясь позади пехоты и постреливая по врагу. но чёт не получилось ни разу толком.
Подпись автора
- Дайте мне АК-47, рожок патронов, и мир станет лучше.
- Рожка не хватит.
- Я не говорил, что он станет идеальным.
Но он станет лучше!
Французские АМХ-13 провалились у иудеев.
танк был супер.
И пушка от пантеры и автомат заряжания и качающаяся башня.
Вот только броня 20 мм.
Жить то хотелось и прыгали они от кочки до кочки, кто был Шарме подтвердит.
А неумытые наводчики выцеливали и ломали 16 кг бронебойными снарядами.
после чего только на центрурионе с 152мм башней и 102мм лбом.
Поделиться4112013-03-01 12:14:48
часть сообщений перенс сюда: Курская дуга
Поделиться4122013-03-01 18:57:31
Lexus написал(а):
надо было ее выпускать 122 стволом от 1910 г
а не тяжело было б для этого шасси?
Lexus написал(а):
это ни то ни се.
для сопровождение пехоты - нормально
Lexus написал(а):
и 57 мм.
но есть же СУ-85. его же представляли как ПТ САУ
Поделиться4132013-03-04 12:02:22
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus написал(а):
надо было ее выпускать 122 стволом от 1910 г
а не тяжело было б для этого шасси?
Lexus написал(а):
это ни то ни се.
для сопровождение пехоты - нормально
Lexus написал(а):
и 57 мм.
но есть же СУ-85. его же представляли как ПТ САУ
122-мм гаубицы обр. 1910/30 гг. были установлены на шасси лёгкого танка Т-26. Получившаяся в результате самоходная артиллерийская установка получила название СУ-5 и являлась единственной довоенной советской САУ, принятой на вооружение. На 1 июня 1941 года в войсках имелось 28 таких САУ, которые приняли участие в боях.На Т-26 влезала
3дм орудие не имее снаряда с замедлением. Часто разбить огневую точку можно только с верху, т.к площадь мишени ограничивается часто амбразурой или щитом, кроме того снаряд в 3.2 тяжелее и 5 раз мощнее. 3 дм не рушит окоп.
тактическая подвижность су76и су85 идентичны, но в пехотных(да и остальных) соединениях нет поромного парка и наплавного моста. мост под 30 т и 11т разные мосты, и на понтоне 30 не на всяком переведешь, т.е стратегическая подвижность су76 выше, силуэт низкий, в первую половину войны су выпила панцер ваффе не мало бы крови
Поделиться4142013-03-04 14:15:08
Lexus написал(а):
На Т-26 влезала
но вспомните, что случилось с СУ-122. Саходо хороший, но оказалось, что ПТ САУ - никакой. а СУ-76 хороша уже тем, что можно на шасси снимаего с вооружения танка установить орудие ЗиС-3, которое можно использовать по разному
Поделиться4152013-03-05 09:32:17
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus написал(а):
На Т-26 влезала
но вспомните, что случилось с СУ-122. Саходо хороший, но оказалось, что ПТ САУ - никакой. а СУ-76 хороша уже тем, что можно на шасси снимаего с вооружения танка установить орудие ЗиС-3, которое можно использовать по разному
Су-122 была ущербна изначальна. 122 калибр не имеет бетонобойного снаряда, поршневой затвор -дает очень низкую скорострельность, для 30 т-слабая броня. Она не ПТ сау и не штурмовое орудие. Для сау-тесное боевое отделение, толстая броня и малый вертикальный угол
Поделиться4162013-03-05 10:10:58
Lexus написал(а):
Су-122 была ущербна изначальна
так она была бы ущербной и на шасси Т-70, вот уже ИСУ-122 это другое дело
Поделиться4172013-03-05 10:54:09
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
Lexus написал(а):
Су-122 была ущербна изначальна
так она была бы ущербной и на шасси Т-70, вот уже ИСУ-122 это другое дело
Не согласен, тем более на Исову базу.
тактическая подвижность су76и су85 идентичны, но в пехотных(да и остальных) соединениях нет паромного парка и наплавного моста. мост под 30 т и 11т разные мосты, и на понтоне 30 не на всяком переведешь, т.е стратегическая подвижность су76 выше, силуэт низкий, Ис -46 т это усложняется во много раз.
Су-122 будет идти за боевыми порядками и поддерживать пехоту, иногда и по наблюдаемой цели.
Поделиться4182013-03-05 13:00:09
Lexus написал(а):
Не согласен, тем более на Исову базу
так я ж про другое, что самоход СУ-122 имел дроугие функции - это то же самое как Гриль или Веспе использовать как ПТ САУ а так, посадив на шассии Т-70 ЗиС-3 убиваем сразу двух зайцев - получаме ПТ САУ и орудие огневой поддержки для пехоты
Поделиться4192013-03-06 16:22:57
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Meskiukas написал(а):
Сергей написал(а):
Угол наклона могли ведь уменьшить
Разворот двигателя дал 690 мм . А уменьшение наклона привело бы к почти вертикальной ВЛД.
Подпись автора
Не жалейте, а берегите!
Удлиннить на пол метра, убрать пружины.
Лучше бы укоротить кв он более совершенен и листы 75 мм
Поделиться4202013-03-06 16:24:38
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
DPD написал(а):
vilenich написал(а):
Да оно так, можно конечно и походной колонной рвануть на позиции ПТО!
Читал НЕ одного ветерана - прямо писали, что в начале войны командиры даже не задумывались о тактике - просто бросали танки вперед, на позиции противника, а-ля кавалерия. После чудовищных потерь уже стали думать.
Командиры были из младых и переспективных, этих идиотов кого расстреляли кого с винтовкой в ШБ послали. Сталин людей берег
