правда, я помню, но есть нормальный спор, даже с криком, а есть спор с идиотом,

долго искал это фото

Да здесь как то спор зашел об обнаружении на поле боя и я вспомнил об этом но никак не мог найти это фото в качестве иллюстрации

на штугах такого полно

Отредактировано Алсо (2018-04-07 17:00:29)

Танк использовался, среди прочего, для борьбы с танками

согласен с вами. только Г.Гудериан с вами не согласен

Г.Гудериан: «Танковая пушка в первую очередь должна служить на поле боя для борьбы с танками противника: перед этой главной задачей все остальное должно считаться второстепенным»

и что я там должен увидеть?

Пушка ИС-122 использовалась и для борьбы с танками. А БК и скорострельность меньше.

а ведь полная цитата звучит иначе

В октябре выпуск танков еще больше сократился за счет увеличения выпуска штурмовых самоходных орудий. Было приказано выпускать штурмовые самоходные орудия на базе танка T-IV с длинноствольной 75-мм пушкой L-70 и на базе танка «пантера» с длинноствольной 88-мм пушкой L-71. Кроме того, 40-60 тяжелых пехотных орудий установили на шасси танка T-IV. Гитлер думал поставить на базу танка T-IV мортиры с укороченными стволами, которые стреляли бы фугасными гранатами. Все эти конструкции были интересными, но в итоге получалось, что все они существовали за счет выпуска нашего единственного в то время боевого танка T-IV, производство которого в октябре впервые достигло такой весьма скромной цифры, как 100 единиц. Но и это еще не все. Министерство вооружения и боеприпасов внесло предложение наряду с запланированным легким разведывательным танком «леопард» выпускать также в качестве разведывательной машины и танк «пантера». К счастью, до этого дело не дошло.

В противоположность этой ошибочной тенденции в танкостроении Гитлер высказал правильное мнение о том, что длинноствольная 88-мм пушка с настильной траекторией важнее для «тигра», чем какая-нибудь другая крупного калибра с меньшей начальной скоростью снаряда. Танковая пушка в первую очередь должна служить для боя с танками противника; перед этой главной задачей все остальное должно считаться второстепенным.

Да и не считаю, что то, как немцы стали делать танковые пушки - это привело их к катастрофе

Страница 6 БУ?

Бредятина какая.

Страны Оси выпускали почти все виды вооружения в разы меньше, чем Антигитлеровская коалиция. В этом основная причина поражения Гитлера. Немцы только в 40-41 годах имели промышленное превосходство над противником, когда захватили Европу и против них осталась одна Британская империя. Когда в войну вступили СССР и США - это были очень тяжелые гири на весы сравнения экономик. Японская экономика добавилась на гитлеровскую чашку - но это небольшая гирька.
Плюс еще Гитлер до 44ого года не проводил тотальной мобилизации промышленности, которая в СССР была совершена уже к началу 42-ого. Когда спохватился - было поздно.
Противотанковых пушек у немцев было в процентном соотношении ничуть не меньше, чем в СССР. Заточенность их танков на противотанковую борьбу против масс Т-34 и Шерманов абсолютно оправдана.
Авиация американцев боролась с танками гораздо сильнее уничтожением нефтеперегонных заводов и охотой на колонны топливозаправщиков, чем прямой бомбежкой танков.
Не было у Гитлера никакой альтернативы "высвободить танки для наступления, передав функции ПТС авиации". Немцы потеряли господство в воздухе. Они-то хотели его вернуть, но как? Против американского конвейера, потоком поставляющего на фронт самолеты и хорошо подготовленных летчиков (бензин на их учебный налет янки не экономили).

Один выстрел ИС-122 и три выстрела "Пантеры" за это то же самое время.