СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Модернизация Т-72 / Т-90

Сообщений 121 страница 150 из 853

121

VD написал(а):

Если вы про дембельские фотки, то это не совсем на публике.

Но определенное представление мы уже получили 8-)

VD написал(а):

Но башню можно оставить старую, просто обвесить нормально. Под АЗ пропилить и наварить крепления.

Как обвесить? На сколько "нормально" можно будет приделать АЗ к распиленной литой башне?

VD написал(а):

На Т-72-120 тоже больше 20. И это не предел. Уровень защиты по желанию заказчика - запас габарита достаточный, гравное чтобы погон выдержал.

Больше 20 - это совсем мало, если военные настояли на сундучке с 10 выстрелами для Т-90МС. Т.е. половина БК останется в корпусе.
По защите. А где там достаточный габарит? Если на старую литую башню что-то основательное на морду вешать, замуруется МВ. Габариты ТЗМ на об. 640 - и так огромные. Практически на ширину корпуса.

Отредактировано tatarin (2012-06-27 17:08:54)

0

122

Касательно приделывания АЗ к старым башням-то можно убрать АЗ/МЗ в корпусе и поставить в нем зашеную укладку аля М1, или зашеные ячейки, как вариант.

0

123

tatarin написал(а):

Как обвесить? На сколько "нормально" можно будет приделать АЗ к распиленной литой башне?

Примерно как в бурлаке. Только обвешивается модульной броней со встроенной ДЗ, это обеспечивает удобство монтажа, замены и апгрейда.

tatarin написал(а):

Больше 20 - это совсем мало, если военные настояли на сундучке с 10 выстрелами для Т-90МС. Т.е. половина БК останется в корпусе.

Совсем не обязательно. 25-32 вполне достаточно. Даже если сделать укладку в корпусе, никто туда снаряды брать не будет, так как руками в бою перезаряжать нафиг не надо, а в укрытии можно и с земли. А если военные хотят боезапас, пусть покупают башню БАШНЮ, как на  M1A3 :)

tatarin написал(а):

Габариты ТЗМ на об. 640 - и так огромные. Практически на ширину корпуса.

Это уже с защитой. Сам он уже.

0

124

VD написал(а):

Примерно как в бурлаке. Только обвешивается модульной броней со встроенной ДЗ, это обеспечивает удобство монтажа, замены и апгрейда.

Так в том-то и дело, что судя по фото, на Бурлаке получилась полная лажа.
Для установки модульной брони а-ля об. 640 нужна совершенно новая башня а-ля об. 640 - определенной формы и меньших наружных габаритов, чтобы оставалось место, куда модули прилепливать. На стандартную литую башню особо больше, чем там уже есть, ничего не навесишь. ДЗ на новой сварной башне Т-90МС - ИМХО, это предел габарита для старого корпуса.

VD написал(а):

Совсем не обязательно. 25-32 вполне достаточно. Даже если сделать укладку в корпусе, никто туда снаряды брать не будет, так как руками в бою перезаряжать нафиг не надо, а в укрытии можно и с земли. А если военные хотят боезапас, пусть покупают башню БАШНЮ, как на  M1A3

На счет работающего АЗ на 32 выстрела в тех габаритах я, откровенно говоря, немного сомневаюсь :rolleyes: На Леклерке - 22, на Т-72-120 - 22 в схожих габаритах ТЗМ.
Но даже и 32 для военных, судя по всему, мало, причем как для наших, так и для "ихних". Получается, что оставшимся снарядам место только корпусе, рядом с экипажем.

VD написал(а):

Это уже с защитой. Сам он уже.

Это все на рисунках :)
Мне об. 640 нравится, но он предполагался как полностью новая машина.

Отредактировано tatarin (2012-06-27 20:48:17)

0

125

tatarin написал(а):

Получается, что оставшимся снарядам место только корпусе, рядом с экипажем.

На М1 они тоже в корпусе, на Меркаве также-весь вопрос как они там размешены.

0

126

Blitz. написал(а):

На М1 они тоже в корпусе, на Меркаве также-весь вопрос как они там размешены.

Там экипаж 4 человека :)  И места й..бом. Если снаряды в корпусе - тогда пускай уж в карусели. Весь БК будет механизированным. Карусель - ОФС и ТУР, ТЗМ - ОБПС.

0

127

tatarin написал(а):

Если снаряды в корпусе - тогда пускай уж в карусели. Весь БК будет механизированным. Карусель - ОФС и ТУР, ТЗМ - ОБПС.

Ето усложняет систему, и не обеспечивает должной зашиты (и идея о вынесем с БО БК и зашитой екипажа остатся половинчастой), а так можно 8-10 снарядов разместить в корпусе в закрытых ячейках, или в укладке с вышибными панелями, при условии вынесения бака из БО, МТО, и установке бронированых протектированых баках рядом с мехводом.

Отредактировано Blitz. (2012-06-27 21:45:48)

0

128

tatarin написал(а):

Так в том-то и дело, что судя по фото, на Бурлаке получилась полная лажа.

Имелось в виду установить АЗ на старую бышню, как на бурлаке - с минимальными переделками. Что касается люка МВ - при положении башни по-походному - подвижный модуль, если доп-броня или ниша мешают - башня или люк героя. Через башню или низ вылезать без карусели будет гораздо удобней.

0

129

Для того, чтобы снять аккумуляторные батарей на Т-64/72/80/90, необходимо снять сидение механика-водителя (а оно тяжёлое, со свинцом внутри), снять крепления АБ, отсоединить провода, вынуть АБ через люк мехвода, а их 4 шт, а они по 72 кг каждая. В горизонтальном положении в люк не проходят, вынимаются/подаются в танк почти вертикально, что не полезно для самой батареи. А зимой это приходится проделывать почти ежедневно.
А что если отсек для АБ сделать вместо пятого наружного топливного бака? Туда же вынести всю пускорегулирующую аппаратуру. Плюсы очевидные - резко сократится время установки/снятия АБ и уменьшиться длина самого нагруженного провода - от АБ к стартер-генератору, что сократит электрические потери. Минусы - уязвимость, при поражении отсека АБ танк может остаться без самого главного - без связи, поэтому необходимо предусмотреть какой-то альтернативный источник для радиостанции.
Коллеги, как думаете по этому поводу?

0

130

Гайковерт написал(а):

Коллеги, как думаете по этому поводу?

Главная беда это воровство. Растащат. Хотя мысль весьма здравая. А резервную можно и даже и авиационную 24-х вольтовую серебряную.

0

131

Гайковерт написал(а):

а они по 72 кг каждая

Ничего себе..  :confused:
Насчет наружных отсеков это правильно, для повышения живучести разместить их в нескольких отсеках в разных местах танка - как на Меркавах.

0

132

alexx188 написал(а):

для повышения живучести разместить их в нескольких отсеках в разных местах танка - как на Меркавах.

Оно бы хорошо конечно в разных местах, но лишние метры проводов как бы нехорошо, там переключение происходит во время запуска с 24В на 48В.

отрохов написал(а):

Думается вариант выноса АКБ на корму в бронеящик подобный как ВСУ в Т-90СМ будет более безопасным при вероятных углах обстрела.

Боюсь что танки друг дружке в попу въезжают чаще, чем под обстрел попадают.

0

133

Гайковерт написал(а):

Оно бы хорошо конечно в разных местах, но лишние метры проводов как бы нехорошо, там переключение происходит во время запуска с 24В на 48В

Зато при разрушении одного из отсеков (у меня в танке их три) все равно останется несколько целых аккумуляторов.

Кстати - откуда 72кг веса??

Отредактировано alexx188 (2012-09-03 18:43:25)

0

134

Гайковерт написал(а):

Боюсь что танки друг дружке в попу въезжают чаще

Ни разу не сталкивался.

0

135

alexx188 написал(а):

Кстати - откуда 72кг веса??

.
Все верно АКБ 12СТ-85Р - вес 72кг. http://www.matrix-autoclub.ru/file/akku.pdf
Ох и тяжелая зараза  :D Помню, помню.

0

136

Алекс написал(а):

Ох и тяжелая зараза   Помню, помню.

Значит мне повезло - у нас аккумуляторы примерно автомобильного размера и веса.

0

137

alexx188 написал(а):

Кстати - откуда 72кг веса??

Из свинца. Габариты танковой батареи типа 6СТ140: длина 572 мм, ширина 243 мм, высота 238 мм.

alexx188 написал(а):

Ни разу не сталкивался.

А у нас не редкость.

0

138

Гайковерт написал(а):

Габариты танковой батареи типа 6СТ140: длина 572 мм

Вдвое больше нашей, и весит вчетверо больше, примерно..

0

139

alexx188 написал(а):

Значит мне повезло - у нас аккумуляторы примерно автомобильного размера и веса.

Экипаж 9П148 - два человека. Ствить батарею нужно через верх, т.е. подымать примерно на высоту 2,5 м. и делать это нужно на время. Будучи комбатом, я любил устраивать отработку этого норматива с особо "отличившимся" экипажем.  :D
А так, вообще батарея хорошая - надежная. Срок эксплуатации почти в два раза больше чем у автомобильной 6СТ-140.

ПС: Сорри за офф.

0

140

Гайковерт написал(а):

Габариты танковой батареи типа 6СТ140: длина 572 мм, ширина 243 мм, высота 238 мм.

У наших танкистов были 12СТ-85Р.

0

141

Алекс написал(а):

Экипаж 9П148 - два человека. Ствить батарею нужно через верх, т.е. подымать примерно на высоту 2,5 м. и делать это нужно на время. Будучи комбатом, я любил устраивать отработку этого норматива с особо "отличившимся" экипажем.  
А так, вообще батарея хорошая - надежная. Срок эксплуатации почти в два раза больше чем у автомобильной 6СТ-140.

Ни разу в жизни не приходилось вытаскивать аккумулятор или менять его, по-моему это делают только во время планового техобслуживания. А так - только подливать воду.

0

142

alexx188 написал(а):

Ни разу в жизни не приходилось вытаскивать аккумулятор или менять его, по-моему это делают только во время планового техобслуживания. А так - только подливать воду.

У Вас морозы зимой минус 30 бывают?

0

143

Алекс написал(а):

У Вас морозы зимой минус 30 бывают?

К счастью нет, самая холодная погода была зимой в Ливане - +4 ночью.

Кстати я и на Украине -30 не помню, максимум -20

Отредактировано alexx188 (2012-09-03 20:08:35)

0

144

alexx188 написал(а):

К счастью нет, самая холодная погода была зимой в Ливане - +4 ночью.

Вот и ответ на вопрос. Почему лучше их держать в аккумуляторной.

alexx188 написал(а):

Кстати я и на Украине -30 не помню, максимум -20

На востоке Украины мороз бывает и больше

0

145

Алекс написал(а):

Вот и ответ на вопрос. Почему лучше их держать в аккумуляторной.

Т.е. аккумуляторы вытаскивают только зимой? И все равно неясно почему вместо одного большого не сделали два маленьких, операция по вытаскиванию стала бы гораздо легче и проще.

0

146

Алекс написал(а):

Почему лучше их держать в аккумуляторной

Это о танках, стоящих в боксах и не используемых при повседневной подготовке?

0

147

alexx188 написал(а):

Т.е. аккумуляторы вытаскивают только зимой?

Если техника стоит на ДХ, то их не ставили и летом (они вообще стояли сухими) На остальной техники в теплое время года стояли на машинах, снимались для подзарядки согласно графика.

alexx188 написал(а):

И все равно неясно почему вместо одного большого не сделали два маленьких, операция по вытаскиванию стала бы гораздо легче и проще.


Незнаю, вопрос не по окладу. :)

transdim написал(а):

Это о танках, стоящих в боксах и не используемых при повседневной подготовке?

Это на всей технике. При таких морозах АКБ быстро садится и может замерзнуть электролит. Утром, перед началом эксплуатации ставили, вечером после окончания снимали.

0

148

Алекс написал(а):

Если техника стоит на ДХ, то их не ставили и летом (они вообще стояли сухими)

У нас "сухие" стоят только на танковом кладбище.

Алекс написал(а):

На остальной техники в теплое время года стояли на машинах, снимались для подзарядки согласно графика

? Зачем? Нельзя из подзарядить в танке? Достаточно завести танк на несколько минут

Алекс написал(а):

Утром, перед началом эксплуатации ставили, вечером после окончания снимали.

Ночью значит не эксплуатировали?  :rolleyes:

Отредактировано alexx188 (2012-09-03 21:09:50)

0

149

alexx188 написал(а):

У нас "сухие" стоят только на танковом кладбище.

Сухие это сухозаряженные (не приведенные)

alexx188 написал(а):

? Зачем? Нельзя из подзарядить в танке? Достаточно завести танк на несколько минут

Топливо дороже электричества.

alexx188 написал(а):

Ночью значит не эксплуатировали?

В ППД, нет, эксплуатация техники заканчивалась в 18.00. На полигонах тоже, если по расписанию нет ночного вождения.

0

150

Алекс написал(а):

Топливо дороже электричества.

Может быть, с другой стороны двигателю полезно поработать хотя бы раз в день. Вообще у "стоячих" танков есть куча скрытых мелких и не очень неисправностей, а вот активно эксплуатируемые машины практически безотказные, это по моему опыту.

Алекс написал(а):

В ППД, нет, эксплуатация техники заканчивалась в 18.00. На полигонах тоже, если по расписанию нет ночного вождения.

Ок, а как привыкать к ночным боевым действиям?

0