Возвращаясь к теме того, что т72 должен в первую очередь уверенно поражать все танки противника.
При нынешнем уровне развития роботов, просто надо обеспечить разведку поля боя. Чтоб не оказался рояльабрамс в кустах на пути т72. Всё остальное т72 поразит. И таки да, 99% использованных выстрелов будут ОФС.
Стайка квадрокоптеров будет дешевле и эффективнее новой башни.

То есть готовимся к Прохоровке.

Готовиться надо к 73 Easting, причем с обеих сторон. Сейчас танки - основа боевого порядка как в наступлении, так и в обороне.
И "Абрамсы", созданные как раз для "Прохоровки", прекрасно себя показали в роли противопехотного танка. Бесконечные патроны к пулеметам, картечный снаряд и т.п.

"Сферовакуум" - это общевойсковой бой против регулярной армии. Т.е. то, что несколько лет назад случилось чуть к юго-западу. Сейчас там Т-64 разных выпусков, а завтра могут оказаться и "Абрамсы". Они же могут объявиться и в каком-нибудь "южном подбрюшье".

Войска надо оснащать для борьбы с современным противником, тогда и с "мужиками в широких штанах" проблем будет гораздо меньше.
Кто мог 20 лет назад сказать, что партизаны будут массово использовать ПТРК? А они используют.

Отредактировано humanitarius (2018-08-09 13:21:36)

Натовская техника, инструкторы, советники в войсках, натовские «добровольцы» в кабинах самолетов — и как бы картина не поменялась на обратную.

Отредактировано Шестопер (2018-08-09 13:57:25)

Речь не о том, как планировать кампанию против ВСУ, а о том, с кем танкам придется при случае столкнуться.

А вихрю без разницы прошибать абрамс или Т-72.
И что сделают советники? Напомнить о расстреле с примнением ударных орланов , подразделений ВСУ с НАТОВскими РЛС контрабарейной борьбы???
И в каких самолетах полетят натовские добровольцы и что они могут поменять??? Цвет флага на своих гробах???

Они уже были в Грузии. 5 дней

это кстати к слову , вот если бы у ВСУ были Т-14  - авиационный блиц криг не проканал бы. Такие дела.
Потому что основная палка наказалка в виде ПТУР и СПБЭ и снарядов с ЛГСН - получает многократный перерасход.

Опять же скорее хризантема  с РЛ командным наведением и сопровождением цели в мм канале - наиболее подходящий экземпляр для поражения Т-14

Отредактировано dell (2018-08-09 14:22:36)

То есть сразу переходим к вертолетам, причем с новейшими ракетами. Потому что исход танковых боев очевиден

Там с усилением тоже не все так просто. Есть ограничения как на общую массу, так и на массу самой башни, ее лобовой части. И габариты тоже, кстати.

Согласен. Сейчас в условной дуэльной ситуации подразделение на Т-72Б3 сливает аналогичному на Абрамсах чуть более, чем полностью. Благо подобная встреча мало ожидаема. Как и с Апачами и Бородавочниками. А вот столкновение с Т-64/72/80 различных модификаций и всевозможными тапочниками с ПТУР и РПГ - вполне. Причем в любую минуту. К этому надо и готовиться в первую очередь.

Отредактировано tatarin (2018-08-09 14:38:29)

Ну почему же только к вертолетам и к РСЗО и РБК с СПБЭ, и к ПБК-500.
А что вы предлагаете, может еще в рукопашную договориться??7 а то типа так не честно?

случая не будет.

В смысле, против "волн человеков"? Возможно.
И правда, зачем им фугасный снаряд, они ведь города не берут, они их ровняют авиацией с землей вместе с жителями, как Ракку.
То есть обрушиваешь тонны бомб, а кто оттуда выбегает - фигачишь картечью.
Тоже вариант, в принципе.

Я так понимаю, больше у вас аргументов нет?

ну да.
тут мне осталось только   объяснить вам ,  почему небо голубое.

Почему  80% танков ВСУ поляжет от авиации и артилеррии и так уже понятно.

Отредактировано dell (2018-08-09 15:07:11)

Объяснить что бы то ни было у вас получается очень плохо - сбиваетесь на плохую агитку для школоты.

Приходится возвращаться к азам.
1. Танк - основная ударная сила сухопутных войск. Танки интегрированы в общевойсковые формирования на уровне батальонов, а у многих - и рот.  На танки опираются оборонительные порядки мотострелков.
То есть тезис "танки с танками не воюют", который любит пропагандировать интернет-школота,  просто не соответствует действительности. Танки воюют именно и прежде всего с танками, и это отражено в уставных требованиях, которые ориентированы на войну против полноценного противника.
2. Борьба с танками противника - вообще содержание современного общевойскового боя, их стремятся поразить всеми средствами. Но если мы посмотрим на боевые действия последних 50 лет на открытой местности, то увидим, что в конечном счете они сводятся к бою танков против танков при вспомогательной роли пехоты и всевозможных легкобронированных средств.
Это происходило и в 1973, и в 1982, и в 1991 гг. Исход боев определялся способностью поразить танки противника и при этом понести минимальные потери - как в обороне, так и в наступлении.
3. И вот после того, как танки противника выбиты - противник вынужден переходить к обороне на закрытых участках местности. В горах, непроходимых лесах, урбанизированных районах. И только в этой фазе штурмовые возможности танка приобретают преимущественное значение. И обороняющиеся обречены заранее:  они лишены инициативы, их группировки расчленены и лишены снабжения, дальше последует коллапс обороны.
Боевые действия последних 25 лет вообще говоря не показательны: они ведутся регулярными армиями против неполноценного противника, который не в состоянии вести борьбу за открытое пространство и вынужден переходить к обороне населенных пунктов. Инициатива отдается сразу, и финал этой обороны предсказуем - спасти партизан может только политическое урегулирование.
4. Возникает вопрос: кто будет создавать танковые войска, ориентируясь сразу на завершающую фазу боевых действий?