СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая - мнения, вопросы, ответы 3


вторая мировая - мнения, вопросы, ответы 3

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Кто ему дал кредиты и под какие гарантии, учитывая что Германия еще по репарациям не рассчиталась?

по памяти боюсь ошибится конкретно кто, но из той же швейцарии и сасш кредитнули. а репарации, ну дают же людям кредиты когда они ещё прежние не погасили

Отредактировано злодеище (2012-03-13 19:23:54)

2

злодеище написал(а):

ну дают же людям кредиты когда они ещё прежние не погасили

Ага, дают. Но гарантии требуют такие, что иногда лучше сразу застрелиться, не дожидаясь апреля 1945 г.

3

Гайковерт написал(а):

Но гарантии требуют такие, что иногда лучше сразу застрелиться, не дожидаясь апреля 1945 г.

ну есть же вариант и с кидаловом) гопники они такие :D особенно когда наберутся силы

4

Сергей написал(а):

Может стоило все же с Францией и Англией дружить и ничего не подписывать с Риббентропом?

Это как Вы себе представляете? Германия выходит к границам СССР и дальше что?  Дальше начало войны с СССР. И с чем СССР будет воевать с Германией? Устаревшим вооружением?

Сергей написал(а):

Не могли. Просрали они всю подготовку к войне. Из всего нового вооружения во Франции только флот и винтовка MAS 36. У Англии вместо винтовки немного Спитфайров. Чем побеждать?

а чем Вам французкие танки не нарвятся? есть некоторый анахронизм, но R-35 был намного лучше, чем Т-26

5

maik написал(а):

но R-35 был намного лучше, чем Т-26

а это смотря как воевать, ежели в друг друга из окопов палить то да, а если резать противника как пирог, то 35й проигрывал

6

злодеище написал(а):

а если резать противника как пирог

это как?

7

Читаем у Свирина

Осенью 1937 г. большая группа наших танкистов, возвращаясь в СССР из Испании через Францию, прознала о новых типах французских танков, принятых на вооружение в последние годы, и поделилась "наболевшим" с руководством РККА. Первые сравнения характеристик танков "Рено" (R-35), "Гочкис" (H-35) и "Форж и Шантье" (FCM-Зб) с отечественными легкими машинами показывали, что иностранные образцы хорошо забронированы от огня противотанковой артиллерии, тогда как отечественные танки в ходе боев в Испании несли от артогня большие потери. Стало понятно, что ставка на высокую эксплуатационную скорость танков в ущерб бронированию, принятая в 1933-1934 гг., устарела.

А эту книгу наверное читали многие
Свирин

8

maik написал(а):

это как?

а как РККА в 41 и франков ранее

9

злодеище написал(а):

а как РККА в 41 и франков ранее

а что разве Т-26 стал лучше R-35?

10

maik написал(а):

а что разве Т-26 стал лучше R-35?

скорость и вооружение

11

злодеище написал(а):

скорость и вооружение

мало этого, броня тоже нужна, что толку от скорости

12

Zaklepkin написал(а):

мало этого,

расскажите об этом вермахту

13

злодеище написал(а):

скорость и вооружение

не слишком Т-26 превосходил, зато уступал по броневой защите (и существенно)

14

maik написал(а):

не слишком Т-26 превосходил,

10 км по шоссе, вполне. а на грунте ещё больше разница была

15

злодеище написал(а):

10 км по шоссе, вполне. а на грунте ещё больше разница была

для спутника пехоты небольшая разница (странно - сравниваете танк, выпущенный раньше, как более современный)

16

maik написал(а):

сравниваете танк, выпущенный раньше,

вы начали, я возразил.

17

злодеище написал(а):

вы начали, я возразил.

Вы и оценили, что Т-26 лучше, чем R-35

18

я же напиал, что смотря для какой войны

19

злодеище написал(а):

я же напиал, что смотря для какой войны

так Т-26 создавался исходя из опыта ПМВ, а R-35 уже и опираясь на послевоенный опыт
.

20

maik написал(а):

R-35 уже и опираясь на послевоенный опыт

С 1 (одним) человеком в башне? У Т-34 2 было мало, исправили только в 1943. 5 человек- оптимальный экипаж. Обзор, скорострельность, точность огня. Каждый занимается своим делои. См Pz3, 4.
Новый B1 bis -еще один шедевр танкостроения 1 МВ. Из всего комплекса средств составляющих сильный танк у них кроме брони больше ничего.

Отредактировано Сергей (2012-03-14 14:05:07)

21

maik написал(а):

Это как Вы себе представляете? Германия выходит к границам СССР и дальше что?  Дальше начало войны с СССР. И с чем СССР будет воевать с Германией? Устаревшим вооружением?

Новые авиационные и др. двигатели мы брали у англичан и французов. Новые самолеты у штатов.  Почему бы не продолжать в том же духе. Тем более, что опыт 1925-30 г. общения с Германией  показал, что немцы ни дадут ничего. Кстати устаревшие И-16 несли самые маленькие потери из всех истребителей, пока воевели.

22

Сергей написал(а):

Новые авиационные и др. двигатели мы брали у англичан и французов. Новые самолеты у штатов.  Почему бы не продолжать в том же духе.

немцы давали станки, почему не брать? или они плохие потому что нацистские? а не "демократические"? :D  вообщем сталин плохой, все что он ни делал, он делал плохо :D

23

Zaklepkin написал(а):

немцы давали станки, почему не брать? или они плохие потому что нацистские? а не "демократические"?

Станки брали у американцев. 3 раз пишу. Вынуждены брать у немцев потому, что см. выше. Надоело повторятся.

24

Сергей написал(а):

Новые авиационные и др. двигатели мы брали у англичан и французов. Новые самолеты у штатов.  Почему бы не продолжать в том же духе.

Да потому что не давали больше! Только не надо говорить "Это потому что мы на Финляндию напали!" Для того они и обещали финам, что помогут, чтоб фины случайно не поддались на весьма заменчивые предложения со стороны СССР. Потому что бритам нужен был повод для поссорится с СССР.

Сергей написал(а):

Тем более, что опыт 1925-30 г. общения с Германией  показал, что немцы ни дадут ничего.

45-мм противотанковая пушка не от немцев ли пришла? Правда в калибре 37-мм, потом наши увеличили калибр. Инженер Гротте трудился в Ленинграде, создавая танк своего имени и попутно обучая будущих создателей советских танков. В артиллерийских КБ было полно немцев.

25

Сергей написал(а):

Новые авиационные и др. двигатели мы брали у англичан и французов.

ага, а мерлины они отказались продать

Гайковерт написал(а):

В артиллерийских КБ было полно немцев.

симбиоз был полный

26

Гайковерт написал(а):

45-мм противотанковая пушка не от немцев ли пришла? Правда в калибре 37-мм, потом наши увеличили калибр.

За создание на своей территории  учебных центров для ВС Германии, да ещё и за деньги. Маловато будет. Немцев у пас много работало, только не на нас, а за счет нас.

Отредактировано Сергей (2012-03-14 17:04:08)

27

Сергей написал(а):

Маловато будет.

А я там кроме пушки еще кое-что написал, читайте до конца, да прибавте противогазы, боевые ОВ, растворы дегазации, и то что в этих учебных центрах учились и красные командиры. Многие немецкие инженерные решения воплощены в Т-28 (который лично я считаю лучшим танком межвоенного периода в мире).

28

Гайковерт написал(а):

Т-28

опасный противник в умелых руках. что и было показано в зимней войне

29

злодеище написал(а):

опасный противник в умелых руках

Да в 1941 г. в Минске шуму наделали наши танкисты. Причём экипаж сводный. Короче выучка войск есть краеугольный камень успеха.

30

Meskiukas написал(а):

выучка войск есть краеугольный камень успеха.

кто спорит?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая - мнения, вопросы, ответы 3