СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Револьверный миномет

Сообщений 61 страница 81 из 81

61

alexx188 написал(а):

Прорыв газов предотвращается как в Нагане.

Как в Нагане не выйдет - там гильза в роли обтюратора выступает... Так что, пока не решится проблема обтюрации, об остальном можно даже не думать!

0

62

Ну котятки... Я прочел 3/4 1й страницы , а потом посмотрел на  пост от 338L и понял что вы не пришли к решению о поворотном стволе.

И так... Есть такая штука - запирание поворотом ствола. Суть его в том что ствол выступает в роли затвора , а "затвор" просто как некое устройство подачи. То есть и ствол и затвор это одно целое , но есть "крышечка" которая придерживает патрон до момента окончательного запирания и срабатывания УСМ. Вот вам годная статейка в тему [вот она . Настрел указанный в статье для пистолетного ствола и в правду рекордный. Даже крутые матчевые стволы на дозвуковых патронах не факт  что переплюнут ту цифру.

А теперь таки к миномёту. Идея , предложенная парнем с аватаркой из Симпсонов , не только реальная, но и рациональная.  Что требуется для её реализации? Всего лишь 3 подвижных элемента в системе. Первый - сам ствол. Он будет работать как полый bolt-затвор. Что-то вроде результата релоада винтовочного патрона , пистолетным порохом (УСМ просто "вышибает" назад и образуется "тоннель" к стрелку). То есть это просто ствол с "зубами" от обычного затвора. Он выступает в роли "папы". "Мамой" выступает барабан , в нём должны будут быть пазы для прохождения зубов и зазоры для стопора и герметизации каморы. Но всё-бы ничего , да если сделать барабан с "дном" он будет ***дец какой тяжелый и нагрузка на его ось (в случае 120мм) будет ***дец какой большой. А поскольку промышленные алмазы больше 10см делать не научились - алмазные оси ещё не скоро появятся , как и подшипники для них. Что-же делать? А вот что!
Внизу барабана появляется "откидное дно" , подобно подвижной части артиллерийского затвора. То есть что мы имеем:
Наш барабан на неподвижной оси , после поворота на заряженную "ячейку" на него опускается ствол и запирает его сверху , а снизу поднимается "педалька" с поворотным затвором , как у ARоидов или Калашоидов.

Уот так уот детки... Я всё-же рискнул нарисовать свои мысли и вот что получилось. Верхнее запираение через поворотный ствол с электроприводом (ну можно и ручным). Опустить и повернуть. Нижнее запирание аналогично , только вместо ствола - просто "заглушка" , как в ранних артиллерийских затворах. Принцип - тот-же.

Цикл стрельбы выглядит так:
1) Заряжающий №1 кладёт мину в барабан и поворачивает барабан на 1 оборот.
2) Заряжающий №2 поднимает заднюю "заглушку" с УСМ и запирает её.
3) Заряжающий №2 опускает ствол и запирает его.
4) Теперь ячейка барабана стала полноценной каморой.
5) Выстрел.
6) Заряжающий №2 отпирает ствол и поднимает его.
7) Заряжающий №2 отпирает "заглушку" и опускает её.
8) Заряжающий №1 кладёт новую мину в ячейку на очереди.
9) Сектор грязные сучки на барабане!
10) Снова запирание ствола и "заглушки"
11) Выстрел.

И так можно до скончания боезапаса в ТЗМ.

http://sf.uploads.ru/t/oqjzB.jpg

А теперь о том что на картинке:
1. Барабан имеет соединение типа "мама" , в то время как ствол и заглушка имеют зубцы "папы". Соответственно запирание происходит большей массой и не требуются дополнительные стопоры.
2. Оранжевое это ось вращения. Подшипники не рисовал , предположим что у нас 15мм миномёт.
3. Ярко зелёное - подвижный элементы. Снизу это каретка , с поворачивающейся заглушкой. Заглушка только крутится , а каретка только ездит параллельно каналу ствола. Вверху ствол тоже в своеобразном кольце с подшипником. Он оборачивается вокруг свой оси и крепится к лафету.
4. Неподвижный лафет - синий. На нём крепится и ось барабана и вращающийся ствол , вместе с донной заглушкой.

Донная заглушка на каретке двигается по лафету параллельно оси ствола , что обеспечивает запирание и в то-же время "гомогенность" запертой системы.

Из всех проблем вижу только установку откатных механизмов на лафет и задымление в рабочем пространстве заряжающих. А не считая этого - проблем особых нет. Всё крепится к лафету , а ему можно сделать упор или откатник. В крайнем случае всё вышеописанное + ДТК.

Вообще описанный метод это не более чем два поршневых затвора , просто один из них - дырявый.

Уот так уот , господа. Всё вполне просто.

P.S.
Если повезёт - вы уже через 1,5-2 месяца сможете увидеть миномёт с такой схемой заряжания.  ;)
...на видео.

Отредактировано Максимилиан (2014-06-26 07:02:15)

0

63

Наруженный барабан вообще ни к селу ни к городу. Задача - повысить скорострельность и все. А вместо этого имеем железяку из хорошей стали и два(!) замка. Куда как проще сделать сдвижной вверх ствол, и карусель с минами. В результате будем иметь только один замок. А карусель будет легкой.

0

64

mr_tank написал(а):

Наруженный барабан вообще ни к селу ни к городу. Задача - повысить скорострельность и все. А вместо этого имеем железяку из хорошей стали и два(!) замка. Куда как проще сделать сдвижной вверх ствол, и карусель с минами. В результате будем иметь только один замок. А карусель будет легкой.

Ну лёгкой она будет только если из алмазов её делать , ЯЩИТАЮ. А так днище будет тяжелым + отдачу нужно куда-то отправлять , а то после 3000-4000 порций демократии произойдёт разрыв каморы или ещё что.

0

65

Максимилиан написал(а):

разрыв каморы или ещё что.

в приведенном чертеже мы имеем 5-6 камор, каждая из оружейной стали. Это масса и стоимость. У миномета преимущество в т.ч. в дешевизне.
А насчет разрыва, при двух замках вероятность выхода из строя значительно выше, это хреносоздавательство.
Вот, классический миномет, на основе которого можно сделать автоматизированный.
http://uploads.ru/t/w/V/8/wV8cX.jpg
Впрочем, такой даже есть, выглядит в момент заряжания так.
http://www.snariad.ru/wp-content/uploads/2008/10/_1.jpg
подводит только совершенно негуманный калибр. А та да, там барабан.

В 120мм вполне можно все сильно уменьшить, и ствол сделать не ломающимся, а сдвижным.

0

66

Господа, а вам не кажется, что мы тут за бесплатно, для коллег израильтян, новый миномет разрабатываем?

0

67

У израиля есть автоматический миномет, там решили проблему еще проще, поставили механического заряжающего, который кошерно спускает мины в трубу.

0

68

mr_tank написал(а):

У израиля есть автоматический миномет, там решили проблему еще проще, поставили механического заряжающего, который кошерно спускает мины в трубу.

Таки да! Но мы-же хотим именно револьверный? А не гойский казнозарядный миномёт с автоматикой на основа отвода пороховых газов :DD

0

69

Максимилиан написал(а):

А не гойский казнозарядный миномёт с автоматикой

почему нет?
напряженная деталь - казенник 1 шт... и автомат заряжания и не обязательно от отработавших газов... современная "израильская электроника" вполне может осилить электропривод...
и револьверный принцип... он нужен? почему бы не просто конвеер с минами из "бункера"или рядом стоящего грузовика?

0

70

Максимилиан написал(а):

1) 2) 3)  4) 5) 6) 7) 8) 9) 10) 11)

и да а чем столько пунктов увеличит скорострельность? чем плохо
1 - заряжающий кидает мину в миномет(другой готовит следующую)
2 - наводчик пнаводит,
3 - выстрел
4(и по кругу) - заряжающий пихает мину в миномет
?

0

71

LEONAR написал(а):

почему бы не просто конвеер с минами из "бункера"или рядом стоящего грузовика?

Шнековый. :D

0

72

LEONAR написал(а):

и да а чем столько пунктов увеличит скорострельность? чем плохо
1 - заряжающий кидает мину в миномет(другой готовит следующую)
2 - наводчик пнаводит,
3 - выстрел
4(и по кругу) - заряжающий пихает мину в миномет
?

Потому что конвейер это мэйнстрим! http://se.uploads.ru/t/Ku5Cw.jpg
Нужно быть НиТаКиМкАкФсЕ

А если серьёзно. В ТЗ был указан револьверный метод заряжания - так почему-бы и нет???  Это-же не такой хардкор как вращающийся блок стволов.

http://www.cheatcodesgalore.com/pc/games/Ground_Control/Ground_Control-s1.jpg
Ground Control , артиллерия корпорации "Крейвен". ~5 стволов.
http://pcmedia.ign.com/pc/image/groundcontrol2_e32003_004.jpg
http://se.uploads.ru/t/ZkPtQ.jpg
http://sd.uploads.ru/t/tkVfE.jpg

Ground Control II , артиллерия Звёздного Альянса. 3 ствола , безленточная подача унитарных зарядов. В случае стационарного развёртывания выдвигаются опоры-стабилизаторы (привет Коалиция!) , а 3 удлинителя ствола выдвигаются вперёд , поворачиваются на 30* и "садятся" как удлинитель на рабочие стволы. Автоматика похожа на систему гатлинга. В случае "короткого ствола" скорострельность намного ниже , а блок удлинителей (предположительно) работает как дополнительная масса поглощающая импульс.

Я понимаю что это игра , но вспомните сколько идей брали инженеры и изобретатели из художественных произведений. Современные космические скафандры имеют систему сочленений как у латной брони 12-15 века.

0

73

Не забывайте господа, что у артиллерии предназначенной для стрельбы непрямой наводкой - переменные заряды, и унитары не катят никак.

0

74

mr_tank написал(а):

переменные заряды, и унитары не катят никак.

солдатики на конвеер

Олегыч написал(а):

Шнековый.

только ленточный  :)
будут укладывать то что надо... :glasses:

0

75

LEONAR написал(а):

солдатики на конвеер

а как ты в унитаре заряд поменяешь?

0

76

LEONAR написал(а):

солдатики на конвеер

только ленточный  
будут укладывать то что надо...

Я стебусь. А вообще, револьверный гранатомет для взослых мин это дольче-гоббана.

0

77

mr_tank написал(а):

а как ты в унитаре заряд поменяешь?

мины унитарны?

0

78

Патрия  16 в/минут, режим MRSI (до 14 мин одновременно попадают в цель), но схема всего-то 2-х ствольная o.O
--

0

79

ответ был на

безленточная подача унитарных зарядов.

0

80

Так что? Никто не хочет продумывать барабаны? Все хотят только АЗ и ленты? :suspicious:

0

81

Максимилиан написал(а):

Так что? Никто не хочет продумывать барабаны? Все хотят только АЗ и ленты?

барабан априори дает меньшую скорострельность по сравнению с АЗ, лента не нужна

0