Цель - создать казнозарядный миномет с ручным заряжанием для установки в башню способный развить скорострельность 15-16 выстр/мин или дать серию из 3 выстрелов за 9-10 секунд - все это с минимальной механизацией и по максимально простой схеме.
Думаю из рисунка все понятно, казенная часть миномета представляет из себя вращающийся блок из трех стволов, верхняя часть открыта. Для заряжания туда вручную опускается мина, можно заряжать по одной (зарядил-блок провернулся-выстрел) или сразу три (зарядил-провернул-зарядил-провернул-зарядил-провернул-выстрел-выстрел-выстрел).
Фактически получаем револьвер - калибра 120мм, простой, дешевый и безотказный.
Револьверный миномет
Сообщений 1 страница 30 из 81
Поделиться12012-03-05 22:40:36
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Поделиться22012-03-05 22:51:46
alexx188 написал(а):
Фактически получаем револьвер - калибра 120мм, простой, дешевый и безотказный.
А так же массивный(башня под него ого -го какая нужна по размерам), тяжёлый(3 казённых части всё таки...) и ...ненужный. 
Всё как и в ситуации револьвер против пистолета!--Револьверов теперь днём с огнём не увидишь. Вобщем, всё давно придумано-- наш "пистолет" называется "авт. миномёт "Василёк". Можно его скопировать на современном технологическом уровне в кал. 60 и 120мм и засунуть в башню бронетехники.
Поделиться32012-03-05 22:58:37
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
неспич написал(а):
А так же массивный(башня под него ого -го какая нужна по размерам), тяжёлый(3 казённых части всё таки...) и ...ненужный.
Думаю не массивнее двух стволов с автоматом заряжания AMOSа, блок из трех коротеньких (на длину мины) стволов не будет слишком тяжелым и громоздким (250-300мм в диаметре) - гораздо меньше и легче казенника танковой пушки.
Поделиться42012-03-06 07:53:39
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
alexx188
может всё же лучше магазинное тогда питание, а не барабан?
Поделиться52012-03-06 08:50:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
alexx188 написал(а):
Думаю не массивнее двух стволов с автоматом заряжания AMOSа, блок из трех коротеньких (на длину мины) стволов не будет слишком тяжелым и громоздким (250-300мм в диаметре) - гораздо меньше и легче казенника танковой пушки.
1. А это для вооружения самоходного миномета?
злодеище написал(а):
может всё же лучше магазинное тогда питание, а не барабан?
Так барабан проще.
alexx188 написал(а):
Фактически получаем револьвер - калибра 120мм, простой, дешевый и безотказный.
Можно четыре блока - шоб вместо батареи. 
А насколько прочной должна быть казенная часть и как с одной стороны обеспечить быструю смену блока (вращение) а с другой не допустить прорыва газов? Всё таки 120мм давление даёт сильное.
Поделиться62012-03-06 10:01:06
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
профан написал(а):
Так барабан проще.
чем?
Поделиться72012-03-06 10:29:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):
чем?
ну как чем. Не нужен досылатель например. Вы ж не думаете что можно так сказать "на прошив" запустить касету из 120мм мин!!
Поделиться82012-03-06 10:35:05
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
профан написал(а):
Не нужен досылатель например.
а как тогда обтюрацию газов обеспечить на стыке барабана и ствола? аля наган? плюс вся эта махина должна находиться на одном лафете
профан написал(а):
"на прошив"
что это?
Поделиться92012-03-06 11:13:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):
а как тогда обтюрацию газов
я этот же вопрос задал алексу.
злодеище написал(а):
что это?
ну как из магазина мина попадет в ствол? в револьвере сам магазин и есть казенник (или как там правильно). Как подавать из магазина 15кг. мину? Как заполнять магазин?
Поделиться102012-03-06 11:17:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12187
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 13:24:36
злодеище написал(а):
что это?
аналогично подаче патронов в стрелковке (кроме ПК).
Не понимаю, за счет чего скорострельность увеличится. Задержка выстрела это ведь свойство мины?
А как обеспечивалась обтюрация на 160мм? И на 240?
Отредактировано mr_tank (2012-03-06 11:18:57)
Поделиться112012-03-06 11:23:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
mr_tank написал(а):
аналогично подаче патронов в стрелковке (кроме ПК).
Не понимаю, за счет чего скорострельность увеличится. Задержка выстрела это ведь свойство мины?
А как обеспечивалась обтюрация на 160мм? И на 240?
заряжать 120мм в ленту?? или пружинкой подавать?
скорострелбность увеличится по сравнению с ручным заряжанием. На ходу заряжать 120мм трудновато.
а есть 160мм полуавтомат?
Поделиться122012-03-06 11:24:32
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
профан написал(а):
Как заполнять магазин?
снаряжённые возить
mr_tank написал(а):
А как обеспечивалась обтюрация на 160мм? И на 240?
а там револьверная схема?
Отредактировано злодеище (2012-03-06 11:25:34)
Поделиться132012-03-06 11:26:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):
снаряжённые возить
три мины + сам магазин - это ж 50кг не меньше. 
нее барабан проще.
Поделиться142012-03-06 11:35:45
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
а барабан как заряжать? тоже как шпалер?)
Поделиться152012-03-06 11:37:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):
а барабан как заряжать? тоже как шпалер?)
ну в барабан то одну мину пихать и никаких пружин.
а ещё можно загрузить три мины разных типов!
Отредактировано профан (2012-03-06 11:37:21)
Поделиться162012-03-06 11:38:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
профан написал(а):
ну в барабан то одну мину пихать и никаких пружин.
как? в магазине тоже не надо коли его сверху заряжать, а если и надо то не мощную вовсе
Поделиться172012-03-06 11:45:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):
как? в магазине тоже не надо коли его сверху заряжать, а если и надо то не мощную вовсе
а как потом магазин к стволу крепить? для магазина нужна более сложная механизация - а у барабана одна ось. Куда проще? Недостаток барабана вес. Но если уже его пихать на технику то ничего страшного тут нет.
Поделиться182012-03-06 11:50:58
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
профан написал(а):
Недостаток барабана вес.
ага и ещё маленький такой - прорыв газов
профан написал(а):
а как потом магазин к стволу крепить?
подозреваю, как и все остальные, можно вообще не отъёмным делать, получится магазинный миномёт)
Поделиться192012-03-06 12:47:45
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12187
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 13:24:36
злодеище написал(а):
а там револьверная схема?
они казнозарядные, и проблема присутствует. В конечном счете, если делать надвигающийся ствол, ситуация станет совершенно аналогичной.
Поделиться202012-03-06 12:58:09
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Прорыв газов предотвращается как в Нагане.
Поделиться212012-03-06 13:44:55
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
mr_tank написал(а):
и проблема присутствует.
она везде присутствует в том или ином виде при безгильзовом заряжении
alexx188
а как вы представляете перезарядку? да и если барабан, я бы предложил не барабан двигать, а надвигать на него ствол, что несколько облегчит конструкцию и упростит
Отредактировано злодеище (2012-03-06 13:46:55)
Поделиться222012-03-06 18:32:43
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 23:03:17
профан написал(а):
Так барабан проще.
Для маломощного патрона, да. А тут проще и выгоднее кассета.
Поделиться232012-03-06 19:22:57
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
а как вы представляете перезарядку?
Просто опускается мина в барабан сверху, вручную.
злодеище написал(а):
бы предложил не барабан двигать, а надвигать на него ствол, что несколько облегчит конструкцию и упростит
Ствол жестко закреплен в цапфах. "Барабан" - это просто скрепленные вместе три стволика длиной равной длине мины.
Поделиться242012-03-06 19:27:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
alexx188 написал(а):
Просто опускается мина в барабан сверху, вручную.
тоесть зарядка всё же как у нагана
alexx188 написал(а):
"Барабан" - это просто скрепленные вместе три стволика длиной равной длине мины.
это не просто, надо будет делать толще ствола для наката на него, обтюраторы, и подозреваю у них будет высокий износ. удары плюс температурное воздействие. думаю магазин как не крути лучше, только не сменный
вы безоткатный миномёт планируете?
Отредактировано злодеище (2012-03-06 19:30:48)
Поделиться252012-03-06 19:51:55
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
оесть зарядка всё же как у нагана
У Нагана заряжание с другой стороны барабана.
злодеище написал(а):
надо будет делать толще ствола для наката на него
Только небольшое утолщение сверху.
Отредактировано alexx188 (2012-03-06 19:53:04)
Поделиться262012-03-06 20:04:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
alexx188 написал(а):
У Нагана заряжание с другой стороны барабана.
я имел ввиду что крутить барабан и зряжать по одной
alexx188 написал(а):
Только небольшое утолщение сверху.
ну тут не буду спорить, слишком много нюансов, а как с отдачей? ходовой гасить?
Поделиться272012-03-06 20:06:12
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
злодеище написал(а):
я имел ввиду что крутить барабан и зряжать по одной
Именно.
злодеище написал(а):
а как с отдачей? ходовой гасить?
Да, так проще.
Поделиться282012-03-06 20:42:20
alexx188 написал(а):
Именно.
Ручками заряжать? А смысл? Тяжелая работа, и скорострельности автоматических систем не достичь.
К тому же при высокой скорострельности прорыв газов между барабаном и стволом создаст такую загазованность боевого отделения, что людям не позавидуешь.
Нужно устанавливать миномет в необитаемом отделении. Питание ленточное или кассетное, как у Василька. При этом кассеты установлены в АЗ, например как на Т-72. Штук 30-35 4-5-зарядных кассет поместится, если калибр 82 мм, и 20-25 кассет для 120 мм.
80-100 выстрелов калибра 120 мм, которые выпускаются в темпе штук по 50 в минуту - натуральная РСЗО.
Поделиться292012-03-06 23:18:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5148
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2016-07-20 16:20:55
Шестопер написал(а):
80-100 выстрелов калибра 120 мм, которые выпускаются в темпе штук по 50 в минуту - натуральная РСЗО.
и кого вы этим накрывать собрались? да и выдержит ли ствол?
3-4 мины за 10 сек - и дёру. По моему идея Алекса просто витает в воздухе уже давно.
Поделиться302012-03-06 23:36:28
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 23:03:17
профан написал(а):
идея Алекса просто витает в воздухе уже давно
Она давно воплощена. "Василёк". 
