СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 7
Что лечится, 30 лет назад полечили, причем покруче чем Лазика получилось в плане зашиты.
У грузин нет вылеченной по советски или русски бмп-1, как и бмп-2, есть попытка вылечить по своему. И я кстати не видел бмп-1, 2, с аппарелью и вынесенными наружу ТБ. Да и в войсках все больше обычных бмп, хотя 30 лет уже прошло.
Отредактировано SUNRICE (2012-03-01 23:38:45)
Судя по всему сложная задача для студентов всех стран.
именно поэтому разработками занимаються инженеры, а не студенты. Кроме Грузии, конечно.
Wiedzmin, Blitz.: Эстафету перенять решили? Вы надеюсь понимаете, что переубедить это невозможно в принципе, и оно годится только как "еда"?
Ну а вообще, мне интересно будет посмотреть, что скажут модераторы, когда увидят этого Грузинского боевого блоггера. Сколько им интересно, там за это платят? В смысле блоггерам. 
Отредактировано БТР-80А (2012-03-01 23:38:52)
Я знаю, что они весят
да не может быть 
Ваше ничем не подкрепленное предвзятое и довольно таки пустое мнение.
модуль не стрелял, модуль не защищен, покажите как стреляет "предвзятости и пустоты" уменьшиться.
Свое мнение я подкреплял фактами,
ага
Я знаю, что они весят
"лазика" от этого не станет лучше или хуже.
да мне то в принципе по боку как она там станет, не мне ж в этой хрени кататься
именно поэтому разработками занимаються инженеры, а не студенты. Кроме Грузии, конечно.
Вы решили шутку перевести в реальность? Или это продолжение шутки?
Wiedzmin, Blitz.: Эстафету перенять решили? Вы надеюсь понимаете, что переубедить это невозможно в принципе, и оно годится только как "еда"?
Ну а вообще, мне интересно будет посмотреть, что скажут модераторы, когда увидят этого Грузинского боевого блоггера. Сколько им интересно, там за это платят? В смысле блоггерам.
У Вас кончились аргументы, только и всего.
дуль не стрелял, модуль не защищен, покажите как стреляет "предвзятости и пустоты" уменьшиться.
А потом показать как от брони лазики пули отскакивают? Вы это называете серьезным обсуждением? На талкмиле я похвалил отвагу за хорошее предметное обсуждение, в преть и дальше хочу хвалить, так что прошу возвращайтесь в реальность.
Отредактировано SUNRICE (2012-03-01 23:45:07)
ТП наружу - огромный плюс
Допустим.
БК "Грома" удалили - вероятность уничтожение десанта от взрыва БК сильно уменьшилась
Согласен.
кресла не приварены к полу - сами знаете какой это плюс,
В данном случае - это даже не полумера, а четвертьмера. Во-первых, кресло должно быть специальной конструкции, с узлом, поглощающим энергию вертикального перемещения. Во-вторых - снабжено ремнями безопасности и устройствами фиксации, для того, чтобы при подрыве бойцы не отправились летать по просторам ДО. В третьих - у кресла должны быть специальные подножки, чтобы ноги десантников не стояли на полу, и при подрыве не были переломаны голени. Есть солидные фирмы, специализирующиеся на всём этом великолепии, но их изделия стоят приличных денег. Можно попытаться решить эту проблему самим, но для этого надо, как минимум, иметь представление о предмете. Словом, и здесь - не решение проблемы, а имитация решения: "Ставь птицу в отчёте, с противоминной стойкостью мы уже всё решили!" Так что, здесь не плюс, а нечто, слабо отличающееся от ноля.
аппарель+задняя дверь - на много более удобный выход
Согласен.
Какая она известна лишь из мнения Чобитка
А это не мнение Чобитка, это реально существующая закономерность, описанная в "Теории гусеничных машин". Если Чобиток скажет, что дважды два - это четыре, то это не его личное мнение, а констатация арифметического действия, неизбежного факта. Я в своё время тоже прослушал этот курс, и, могу подтвердить - учебник был написан весьма неглупыми людьми задолго до того, какЧобиток прокомментировал ситуацию с "Лазикой".
только практика покажет кто из нас был прав.
Согласен. Может, оговорим условия пари?
Согласен. Может, оговорим условия пари?
Буду рад поддержать
А потом показать как от брони лазики пули отскакивают? Вы это называете серьезным обсуждением?
"пули отскакивают" это точно будет интересно, серьезно это когда видно что БМП испытвали обстрелом/подрывом, а модуль стрелял, ни того ни другого нет, вот как пример БТР-80А ролик есть где он стреляет, и видно что стрелять он может "в ту сторону" только, из роликов покатушек лазики вам уже обьяснили что видно.
На талкмиле я похвалил отвагу за хорошее предметное обсуждение, в преть и дальше хочу хвалить, так что прошу возвращайтесь в реальность.
вы уж не сочтите за грубость, но: 1) кому интересно что вы там хвалите ?
2) как "рейтинг" этого форума зависит от меня ?
ну и защита огроменного грузовика, это как то далеко не мелкий модуль, и даже не те самые ракеты которые просили перекрыть
Угу, понял, я просто несколько выпал из контекста. 
"пули отскакивают" это точно будет интересно, серьезно это когда видно что БМП испытвали обстрелом/подрывом, а модуль стрелял, ни того ни другого нет, вот как пример БТР-80А ролик есть где он стреляет, и видно что стрелять он может "в ту сторону" только, из роликов покатушек лазики вам уже обьяснили что видно.
Ваше право верить чему угодно, тому что это макет, макет и пластилина, вообще чему угодно, но выдавать свою веру за последнюю инстанцию не стоит, если Вы утверждаете, что модуль у грузина не стреляет, то докажите это, доказывать за Вас я не собираюсь, как и опровергать все остальные Ваши фантазии.
ы уж не сочтите за грубость,
Я зачту это за очередное обсуждение чего угодно, но только не темы. Вообщем с этого момента отвечаю Вам только конкретно по теме топика, все остальное в игнор.
Буду рад поддержать
Надолго призадумался, как корректно сформулировать условия. В советские времена можно было бы просто оговорить принятие на вооружение за какой-то срок - испытания нескольких уровней отсеивали явно слабые изделия, но, в конкретном случае возможен приём на вооружение "волевым решением" руководства. Если оговаривать серийное производство в каком-то кол-ве за определённый промежуток времени - тоже не сахар, опять может сработать админресурс - прикажут, и сделают 20 штук! Про экспорт, как критерий признания, и говорить не приходится - это исключено. У Вас есть какие-то соображения по поводу?
Ваше право верить чему угодно
я верю тому что вижу, факты обстрела/стрельбы(отчеты думается не увидим, если они вобще будут, а то испытания то кто проводить будет), их нет, вы верите как раз в фантазии, и что доказывать ?
Я зачту это за очередное обсуждение чего угодно
ну уж воздержитесь тогда от своих
На талкмиле я похвалил отвагу
не по теме ведь
Отредактировано Wiedzmin (2012-03-02 00:09:39)
Надолго призадумался, как корректно сформулировать условия. В советские времена можно было бы просто оговорить принятие на вооружение за какой-то срок - испытания нескольких уровней отсеивали явно слабые изделия, но, в конкретном случае возможен приём на вооружение "волевым решением" руководства. Если оговаривать серийное производство в каком-то кол-ве за определённый промежуток времени - тоже не сахар, опять может сработать админресурс - прикажут, и сделают 20 штук! Про экспорт, как критерий признания, и говорить не приходится - это исключено. У Вас есть какие-то соображения по поводу?
Посмотреть на эффективность на поле боя.
Надолго призадумался, как корректно сформулировать условия. В советские времена можно было бы просто оговорить принятие на вооружение за какой-то срок - испытания нескольких уровней отсеивали явно слабые изделия, но, в конкретном случае возможен приём на вооружение "волевым решением" руководства. Если оговаривать серийное производство в каком-то кол-ве за определённый промежуток времени - тоже не сахар, опять может сработать админресурс - прикажут, и сделают 20 штук! Про экспорт, как критерий признания, и говорить не приходится - это исключено. У Вас есть какие-то соображения по поводу?
Сложная задача - серийность не признак хорошего качества, знаем примеры большой серии еще того дерьма, экспорт так же не показатель, в случае с Грузией, думаю придется ставить на честность , само пари это подразумевает.
Посмотреть на эффективность на поле боя.
Да не хотелось бы...
думаю придется ставить на честность , само пари это подразумевает.
Ну, тогда, пожалуй, на то, что машины приживутся в войсках. Срок - год, реально?
То есть все таки ездят.
это уже не смешно. вы хоть на фото посмотрите, подумайте что и где на них, а то в следующий раз с парадов фото приводить будете...
это уже не смешно. вы хоть на фото посмотрите, подумайте что и где на них, а то в следующий раз с парадов фото приводить будете...
Вы с SUNRICE-а пример берете? Что не так конкретнее, пожалуйста.
Ну, тогда, пожалуй, на то, что машины приживутся в войсках. Срок - год, реально?
Реально.
Что не так конкретнее, пожалуйста.
что мы видим на фото - небоевая обстановка, глубокий тыл, показуха для журналистов.
может у вас есть фото патруля, колонны на выдвижении к рубежу атаки или ещё чего-то похожее?
что мы видим на фото - небоевая обстановка, глубокий тыл, показуха для журналистов.
Ну то что небоевая обстановка, и ежу понятно. Другое дело, что фугасы не только на поле боя закладывают. 
колонны на выдвижении к рубежу атаки или ещё чего-то похожее?
Нет. Встречный вопрос. Видили ли вы, что бы в советском союзе десант сидел на броне, во время выдвижения к рубежу атаки? Я видел много фоток из Афгана, но нигде не видел, что бы во время боя десант сидел на броне.
Кстати, нижняя фотка по моему с вашими притензиями ничего общего не имеет.
Наверное да,если везде пишут. Как очишать-уже к пользователям. Если песка нет-то бак наверное будет пуст.
Это "везде пишут" я сам видел на просторах интернета. Но вот какую-нибудь документацию к БМП или рекомендации к использованию на эту тему нигде не видел. Так же никогда этого не слышал ни в одном док. фильме. Ну и от непосредственных пользователей. Хоть кто-нибудь из Афганцев или после Чечни описал в своих мемуарах такой случай на практике?
Кстати по фоткам. Еще раз посмотрел внутренности. Там нет двойных ручек у каждого люка. Ручки посередине просто к крыше привинченны, а я первый раз подумал, что они с другой стороны люка. Значит люки не приподнимаются как я предпологал. А жаль... имхо интересное решение было бы.
Отредактировано Bitnik (2012-03-02 01:15:13)
Другое дело, что фугасы не только на поле боя закладывают.
но о массовом передвижении на броне не слышно/не написанно.
Видили ли вы, что бы в советском союзе десант сидел на броне, во время выдвижения к рубежу атаки?
эээ на учениях в течении пары минут? это конечно есть.
но вот как только Афганистан, Чечня, Грузия - то сразу на броне...
Я видел много фоток из Афгана, но нигде не видел, что бы во время боя десант сидел на броне.
это каким боком к теме?
нижняя фотка по моему с вашими притензиями ничего общего не имеет.
вы часто БТР/БМП с флагом видели, кроме как на параде?
но я могу повторить вопрос:
может у вас есть фото патруля, колонны на выдвижении к рубежу атаки или ещё чего-то похожее?
p.s. вы можете ещё на первом фото оружие у "десанта" поискать
интересно на какой они войне, если даже без оружия ездют
Отредактировано iliq (2012-03-02 01:41:53)
Хоть кто-нибудь из Афганцев или после Чечни описал в своих мемуарах такой случай на практике?
Был бы незамедлительно расценен как акт саботажа и с Вредителем свершилось бы ... мной "вышеупомянутое" (это еще при условии, что Саботажник додумался предварительно бензопровод и дренаж заглушить) с последующими самоотверженными попытками выскребания/вымывания образовавшейся субстанции через лючек.
У грузин нет вылеченной по советски или русски бмп-1, как и бмп-2, есть попытка вылечить по своему. И я кстати не видел бмп-1, 2, с аппарелью и вынесенными наружу ТБ. Да и в войсках все больше обычных бмп, хотя 30 лет уже прошло.
Ага,вылечили-превратили БМП в БТР, хороший метод. При етом еще и букет новых болячек в придачу получили. ДДа и с баками там не все извесно-вполне могли и на бортах поставить.
на броне безопаснее чем внутри.
Отредактировано Blitz. (2012-03-02 04:02:43)
Это "везде пишут" я сам видел на просторах интернета.
Это типа песок в баки? 
Совсем объелись рыбного супа закусывая луком!
вы часто БТР/БМП с флагом видели, кроме как на параде?
А тупо посмотреть, что там за флаг? И это на каком параде америкосы разьезжают с флагом Конфедерации?
Подобные флаги - это понтысамовыражение. Вот из Осетии:
Тожа блин парад? А флаги на бтрах Востока?
Как раз, нижняя фотка нормальная, учитывая характер войны.
эээ на учениях в течении пары минут? это конечно есть.
но вот как только Афганистан, Чечня, Грузия - то сразу на броне...
Это Вы в полемическом задоре? Где в Осетинской войне наши ездили на броне в бою?
Вроде как все такие фотки послевоенные/вне боя и притом если броня сидеть позволяет:
Сидят. А если сидеть неудобно, то не сидят:
Поставь решетки на все - никто сидеть не будет.
Отредактировано Хорт мохнатый (2012-03-02 04:17:01)
Ну а вообще, мне интересно будет посмотреть, что скажут модераторы, когда увидят этого Грузинского боевого блоггера. Сколько им интересно, там за это платят? В смысле блоггерам.
Наблюдая сию дискуссию могу подметить, что грузинский товарищ ведёт себя спокойно и вполне корректно, в отличии от его оппонентов, и в троллинге его обвиняют тут совершенно не по делу. При этом хочу подчеркнуть что к грузинам лично я не имею никаких симпатий, после известных событий, но это не повод вести себя с нормальным человеком по хамски, как многие тут делают Так мысли в слух.
грузинский товарищ ведёт себя спокойно и вполне корректно....
+ экстремальны графоман одним словом... заглянувший попрактиковаться-покуражится, спровоцировав и умело поддержав (с помощью ограниченного набора штампов/оборотов) градус жаркого диспута "ни о чем" на хх страницах. Причем, оставаясь вполне"в рамках".
У Парня очевиден явный прогресс
Подобные флаги - это понтысамовыражение. Вот из Осетии:
боюсь даже предположить, чей это флаг, и что должен обозначать...
Это Вы в полемическом задоре? Где в Осетинской войне наши ездили на броне в бою?
смотрите СВОЮ ПЕРВУЮ ФОТО!!! если это- не на броне, то даже не знаю, что для вас на броне...
ну и пару фото вдогонку:
http://img.beta.rian.ru/images/15039/83 … icture.jpg
кстати, на последнем фото РЕШЁТКИ и бойцы верхом, да?
кроме всего прочего, тесно, жарко, шумно. Особо летом.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 7
|
|