СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМП и БТР 7

Страница:   1 … 29 30 31 32 33  

Сообщений 901 страница 930 из 962

901

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
отрохов написал(а):

пехота на БМП-3 ездит в основном не в ДО, а в проходах над МТО, с уже открытыми крышками над ним?

это как!?
http://pravda-team.ru/eng/image/photo/2/2/7/26227.jpeg

[реклама вместо картинки]

Wiedzmin написал(а):

выход через борт дает высаживаться с необстреливаемой стороны и прикрывать десант всем бортом машины, выход через корму что дает ?

ровно то же самое. повёрнутый на 30-45 градусов БМП даёт ту же защиту.

0

902

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
Serj_ написал(а):

Они достаточные.

ЗАЗ тоже достаточный, но все хотят Мерседес...

Serj_ написал(а):

НАД МТО-через двигатель никто не лезет.

в МТО конечно двигателя нет...

Serj_ написал(а):

Конечно крышки над МТО должны получить, как и аппарели, гидравлический привод. А задние калитки объедены в одну аппарель, тоже с гидравликой.

ню-ню.

Serj_ написал(а):

Себе никто ничего не придумывал.

Serj_ написал(а):

У БМП3 выход, по сравнению с БТР70 просто ШИКАРЕН.

а уж если с БТР-60 сравнить!

Serj_ написал(а):

Тогда как большинство людей использующие АК просто выбирают нужный режим, даже не задумываясь-удобно это или нет.

и почему-то более-менее имеющие денюжку от такой "удобно или нет" отказываются...

0

903

  • Автор: Сергей_
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2012-04-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 282
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 0 часов
  • Последний визит:
    2013-01-29 18:56:41
Serj_ написал(а):

. Конечно крышки над МТО должны получить, как и аппарели, гидравлический привод. А задние калитки объедены в одну аппарель, тоже с гидравликой. Ручное открывание должно быть "аварийным".

Гидравлика в боевой машине - совсем не подарок.
Во-первых, гидростанция - это достаточно объемный агрегат, по сложности обслуживания вполне сопоставимый с ТНВД дизеля.
Во-вторых, гидросистема на боевой машине легко теряет герметичность, например, при подрыве на мине. А струйка жидкости под давлением в 100 ати пробивает человеческое тело.
В-третьих, жидкость в гидросистеме горюча - а горящий факел под давлением в ту же сотню атмосфер будет пострашнее горящего топливного бака.

P.S. Конструкторы Меркавы поступили умно, отказавшись от гидравлики в приводе задней двери.

Отредактировано Сергей_ (2012-04-25 00:49:12)

0

904

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27130
  • Уважение: [+16/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 11:33:09
iliq написал(а):

ровно то же самое. повёрнутый на 30-45 градусов БМП даёт ту же защиту.

не очень понял какую защиту оно дает.

Зверушик написал(а):

я угадал

странно что вы не заметили то  что практически на всех остальных БМП стоят именно двери, аппарель если она не большая никакой прибавки к скорости спешивания давать не будет.

0

905

  • Автор: Зверушик
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    2022-10-31 13:59:23
Wiedzmin написал(а):

странно что вы не заметили то  что практически на всех остальных БМП стоят именно двери, аппарель если она не большая никакой прибавки к скорости спешивания давать не будет.

это я немножко пошутил)) там же смайлик стоял))

0

906

  • Автор: Зверушик
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    2022-10-31 13:59:23
Serj_ написал(а):

Особенно интересны манипуляции с "тяжелым вооружением" в виде гранатомета.

и? первый номер вышел подтащив к двери второй подхватил и побежали дальше. а как это на бмп3 выглядит? положил гранатомет открыл плечом одну сворку вторую руками потом нагнулся взял гранатомет потом выпрямился и спрыгнул на землю... однако длинно это все сильно)))

0

907

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Wiedzmin написал(а):

странно что вы не заметили то  что практически на всех остальных БМП стоят именно двери, аппарель если она не большая никакой прибавки к скорости спешивания давать не будет.

На подавляющем большинстве новых БМП именно аппарели. А вход-выход у БМП-3 самый неудобный из всех существующих, странно как можно это оспаривать. Я хочу посмотреть как в БМП-3 будет залезать человек с поврежденной ногой, например, или будут заносить носилки с раненым. Да и здоровый человек в неидеальных условиях - например человек внизу стоит по колено в грязи, на нем разгрузка, бронежилет и т.д. А если он еще и ранен.. А в БМП с аппарелью  хоть ползком залезть можно, и груз/вооружение любых габаритов загружается или закатывается легко.
http://uploads.ru/t/u/D/4/uD4SA.jpg
http://uploads.ru/t/4/W/k/4WkyX.jpg

Отредактировано alexx188 (2012-04-25 06:34:56)

0

908

  • Автор: iliq
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-10-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5778
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2014-12-27 01:45:13
Wiedzmin написал(а):

не очень понял какую защиту оно дает.

вы же говорили о защите боковой проекцией БТР? что мешает развернуть БМП на в сторону стрелков (как на фото киприотов)? видно же площадь которую перекравает БМП даже при выходе сзади.

Wiedzmin написал(а):

двери, аппарель если она не большая

так кто ж спорит!?

0

909

  • Автор: Zaklepkin
  • свой человек
  • Zaklepkin
  • Зарегистрирован: 2009-10-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9337
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2016-01-22 01:13:04

http://uploads.ru/t/y/h/k/yhkr9.jpg
http://77rus.smugmug.com/Military/13th- … ino-52.jpg

0

910

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:15:10
Сергей_ написал(а):

Гидравлика в боевой машине - совсем не подарок.

Аппарель с гидравликой - уже обыденность, как то же достигается на других БМП и надежность и безопасность.

0

911

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Serj_ написал(а):

Аппарель с гидравликой - уже обыденность, как то же достигается на других БМП и надежность и безопасность.

Однако аварийный выход сделан в аппарелях не зря.

0

912

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:15:10
alexx188 написал(а):

А вход-выход у БМП-3 самый неудобный из всех существующих, странно как можно это оспаривать. Я хочу посмотреть как в БМП-3 будет залезать человек с поврежденной ногой, например, или будут заносить носилки с раненым. Да и здоровый человек в неидеальных условиях - например человек внизу стоит по колено в грязи, на нем разгрузка, бронежилет и т.д. А если он еще и ранен.. А в БМП с аппарелью  хоть ползком залезть можно, и груз/вооружение любых габаритов загружается или закатывается легко.

Да и никто не говорит что вход\выход в БМП3 удобнее чем у Бредли. При заднемоторной компоновке вход\выход "приемлемый". Просто некоторые, 1-2мин спешвания позиционируют как ключевой момент при выполнении боевой задачи. Вы вот объясните, как ползающий по аппарели раненый или закатываемый груз связан с выполнением боевой задачи? Вот связь между эффективностью вооружения и эффективностью выполнения боевой задачи очевидна. Чем эффективней боевой модуль тем эффективней решение задачи. Задачи БМП - транспортировка и огневая поддержка отделения. Ни в том ни в другом аппарель не участвует. Как можно говорить что для отделения аппарель, используемая 1 минуту, намного важнее чем 100мм 2А70? Что аппарелью можно эффективней подавить пулеметный расчет или расчет ПТУР? Вот продемонстрируют "Курганец" мы и посмотрим, как с переднемоторной компоновкой повысить защищенность и огневую мощь БМП. А принимать новую БМП на вооружение только потому что у нее есть аппарель глупость.
А пока у меня ощущение что "Курганец" в лучшем случае будет такой:
http://gunm.ru/_nw/2/s55545838.jpg
а в худшем такой:
http://img.lenta.ru/news/2012/02/27/lazika/picture.jpg

0

913

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:15:10
Зверушик написал(а):

и?

Я выложил видео на котором видно что аппарель не панацея, и "тяжелое вооружение" выносится в два присеста.

0

914

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43
Serj_ написал(а):

Вы вот объясните, как ползающий по аппарели раненый или закатываемый груз связан с выполнением боевой задачи?

Как? В процессе "выполнения боевой задачи" экипаж неоднократно спешивается/загружается обратно в самых разных условиях, эвакуируются раненые, загружаются/выгружаются различные грузы - вооружение, снаряжение, боеприпасы, продукты питания и т.д. Все это насчитывает десятки и сотни циклов погрузки/выгрузки.

Serj_ написал(а):

Вот связь между эффективностью вооружения и эффективностью выполнения боевой задачи очевидна.

Основное вооружение БМП - это её десант.

Отредактировано alexx188 (2012-04-25 19:58:01)

0

915

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:15:10
alexx188 написал(а):

В процессе "выполнения боевой задачи" экипаж неоднократно спешивается/загружается обратно в самых разных условиях, эвакуируются раненые, загружаются/выгружаются различные грузы - вооружение, снаряжение, боеприпасы, продукты питания и т.д. Все это насчитывает десятки и сотни циклов погрузки/выгрузки.

Прям таки сотни? Ведь подавляющее большинство этих операций проводится не под обстрелом. И какие грузы МСО "закатывает" в БМП? Те что заносятся можно и в тройку занести.

alexx188 написал(а):

Основное вооружение БМП - это её десант.

Как аппарель влияет на эффективность десанта?
БМП это одно из огневых средств МСО, чем оно эффективней тем лучше.

0

916

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2866
  • Уважение: [+0/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:15:10

Ссылка
На 2:55 боец толкает ногой некий рычаг и верхнюю крышку над МТО подбрасывает так что приходится рукой придерживать. Так как эти крышки открываются? Подымаются вручную или они "подпружинены", достаточно просто снять со стопора и она сама откроется?

0

917

  • Автор: птеродактиль
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 237
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2014-02-09 02:49:37
Serj_ написал(а):

Как аппарель влияет на эффективность десанта?

ОМГ
Как вы тяжелое вооружение сгружать будете?(или без оного?)
Злобный Полкан тут хорошо писал.

0

918

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Ну когда основное вооружение состоит из тройчатки, имхо по штату ничего особо тяжелоко в подразделении нет.

0

919

  • Автор: птеродактиль
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 237
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    9 дней 5 часов
  • Последний визит:
    2014-02-09 02:49:37

А вот израильтяне так не считают.

0

920

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12513
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:31:54
Fritz написал(а):

Ну когда основное вооружение состоит из тройчатки

ИМХО, это вещи параллельные. Пехота отдельно, по возможностям производства.

0

921

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
птеродактиль написал(а):

А вот израильтяне так не считают.

Конечно, у них тройчатки и нет, у них вообще ничего "толще" пулиметов на БТР/БМП нет, да и БМП у них собственно тоже нет ;)

mr_tank написал(а):

ИМХО, это вещи параллельные. Пехота отдельно, по возможностям производства.

От БТРа конечно, от БМП ни в коем случае, о чём вы?

Отредактировано Fritz (2012-04-26 14:57:11)

0

922

  • Автор: Зверушик
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    2022-10-31 13:59:23
Serj_ написал(а):

Да и никто не говорит что вход\выход в БМП3 удобнее чем у Бредли. При заднемоторной компоновке вход\выход "приемлемый". Просто некоторые, 1-2мин спешвания позиционируют как ключевой момент при выполнении боевой задачи. Вы вот объясните, как ползающий по аппарели раненый или закатываемый груз связан с выполнением боевой задачи? Вот связь между эффективностью вооружения и эффективностью выполнения боевой задачи очевидна. Чем эффективней боевой модуль тем эффективней решение задачи. Задачи БМП - транспортировка и огневая поддержка отделения. Ни в том ни в другом аппарель не участвует. Как можно говорить что для отделения аппарель, используемая 1 минуту, намного важнее чем 100мм 2А70? Что аппарелью можно эффективней подавить пулеметный расчет или расчет ПТУР? Вот продемонстрируют "Курганец" мы и посмотрим, как с переднемоторной компоновкой повысить защищенность и огневую мощь БМП. А принимать новую БМП на вооружение только потому что у нее есть аппарель глупость.

в борт прилетел РПГ но не насмерть а все задымило половина ранена и двиг вспыхнул. вот и думайте дальше со своими шикарными дверями. в с аппарелью чеку выдернул, аппарель выпала и есть некий шанс не сгореть а в БМП 3 пока там развернутся сидухи сложат пока откроют можно и не выходить и давайте не будем про то что аппарель перекосило взрывом она намного массивнее дверок этих да их так же клинит.

0

923

  • Автор: Зверушик
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2485
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 3 дня
  • Последний визит:
    2022-10-31 13:59:23
Serj_ написал(а):

Я выложил видео на котором видно что аппарель не панацея, и "тяжелое вооружение" выносится в два присеста.

а с дверками этими однако в 10 придется))) на приведенном Вами видео про рычаг там внутри до того тесно и не удобно что просто ужас. И не надо про выучку говорить все должно быть сразу по человечески сделано и не требовать месяцев для того чтобы правильно научиться выходить из этого чуда анжЫнерной мысли.

0

924

  • Автор: zelot
  • Гость
Serj_ написал(а):

На 2:55 боец толкает ногой некий рычаг и верхнюю крышку над МТО подбрасывает так что приходится рукой придерживать. Так как эти крышки открываются? Подымаются вручную или они "подпружинены", достаточно просто снять со стопора и она сама откроется?

Боец предварительно прополз над МТО, открыл дверцу, вылез наружу, развернулся и только затем пнул ногой нечто, от которого открылась створка над дверцей. Это видео наоборот показывает неудобство выхода для десанта на БМП-3. Оно же показывает тесноту в ДО. И, напомню, двое сидят по бокам от мехвода и должны вылезать наверх через люки перед башней. Не годится так!

0

925

  • Автор: zelot
  • Гость
отрохов написал(а):

А как я понял, эти двое всё-же могут протиснуться в ДО мимо АЗ орудия! Разве не так?

Не знаю. Даже если и могут, то сколько же можно протискиваться уже?! Со своего места через сложенную спинку сиденья, между "стаканом" БО и бортом, через сиденья в ДО и, наконец там, где уже (очень хорошо, если так!) протиснулись бойцы из собственно ДО. С оружием. В зимнем. В бронике-разгрузке. :canthearyou:

0

926

  • Автор: Абалкин
  • Заблокирован
Zaklepkin написал(а):

http://77rus.smugmug.com/Military/13th- … ino-52.jpg

Что это?

0

927

  • Автор: Zaklepkin
  • свой человек
  • Zaklepkin
  • Зарегистрирован: 2009-10-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9337
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2016-01-22 01:13:04
Абалкин написал(а):

Что это?

БТР-80 :D

0

928

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12513
  • Уважение: [+2/-5]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:31:54
Fritz написал(а):

о чём вы?

о том, что вооружение пехоты ограничивать надеясь на вооружение БМ, странне решение. Если производство позволяет, путь таскают ПТРК. Не везде можно протиснуться на БМП.

0

929

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
mr_tank написал(а):

о том, что вооружение пехоты ограничивать надеясь на вооружение БМ, странне решение

В смысле ограничивать? БМП для того и нужны, что бы расширять возможности пехоты, для того на БМП и ставят мощное вооружение, чтоб МСО получали такую огневую мощь, которой без БМП иметь не могут, поэтому и действовать они по уставам должны совместно. Я признаться не понимаю о чём вы говорите. Есть более лёгкие подразделения на других видах техники, нежели БМП они имеют разное вооружение, в т.ч. и много тяж. носимого, потому что у них нет БМП, а огневая мощь нужна. Все это ни в коей мере не оправдывает те неудобства, которые связаны с посадкой/высадкой в БМП3, но то о чем вы говорите тут отнюдь не превалирует.

0

930

  • Автор: Абалкин
  • Заблокирован
Zaklepkin написал(а):

БТР-80

Вижу, что не  Уориор, а вот что за модификация? Вроде не совсем стандарт. o.O

0

Страница:   1 … 29 30 31 32 33