БТР-80А написал(а):
но ведь так называемые колесные танки тоже нифига не танки
Потому как, сугубо жаргонизм.
БМП и БТР 7
Сообщений 571 страница 600 из 962
Поделиться5722012-03-08 01:35:51
- постоялец
- Откуда: Украина.
- Зарегистрирован: 2010-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 293
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-05-31]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
2012-11-04 01:40:30
Потому как, сугубо жаргонизм.
бронеавтомобиль огневой поддержки будет правильнее, имхо. БРМ-ОП. 
Поделиться5732012-03-08 01:49:32
БТР-80А написал(а):
имхо. БРМ-ОП.
Если штатный, уровня "взвод - рота"... очередной шушпанцер, однозначно. Самая надежная огневая поддержка - неотстающая и всегда готовая "поддать", это собственная батальонная артиллерия. Ну и танки... если повезет.
Отредактировано Edu (2012-03-08 01:50:21)
Поделиться5742012-03-08 01:51:11
Edu написал(а):
кстати, как вам "состояние движителя" на 35 сек. сюжета (468 пост этой ветки)? Мне чевой то, тревожно
А ведь держат-то торсионы! "Советское, значит - отличное!" Возможно, мои опасения по поводу несущей способности преувеличены - видно, что машина приземляется не на все ОК одновременно, а с приличным дифферентом, что, кстати, вполне присуще и "бехе". Т.е. - конструкторский запас таки позволяет выбросить один блок подвески. Правда, неизвестно, как это скажется на возможности усталостного разрушения торсионов.
БТР-80А написал(а):
бронеавтомобиль огневой поддержки будет правильнее
Вероятно - да. Впрочем, это уже казуистика.
Поделиться5752012-03-08 01:56:17
- постоялец
- Откуда: Украина.
- Зарегистрирован: 2010-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 293
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-05-31]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
2012-11-04 01:40:30
Если штатный, уровня "взвод - рота"... очередной шушпанцер, однозначно. Самая надежная огневая поддержка - неотстающая и всегда готовая "поддать", это собственная батальонная артиллерия. Ну и танки... если повезет.
А еще при нормальном стволе и годном СУО его можно использовать как одноразовый истребитель танков. 
Поделиться5762012-03-08 01:56:48
Брєйнштиль написал(а):
А ведь держат-то торсионы!
Это да... а вот, не "наблюдается ли практически, беспроигрышный вариант"... в смысле. разуться?
Поделиться5772012-03-08 02:02:38
БТР-80А написал(а):
его можно использовать как одноразовый истребитель танков.
Я совсем не против, но... в соответственную структуру и на иной уровень. А для батальона, Хосты на "штатном" шасси по моему, будут гораздо полезней.
Поделиться5782012-03-08 02:24:15
- постоялец
- Откуда: Украина.
- Зарегистрирован: 2010-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 293
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-05-31]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
2012-11-04 01:40:30
Я совсем не против, но... в соответственную структуру и на иной уровень
подобные ПТ-БРМ не для нашей армии, точно.
Отредактировано БТР-80А (2012-03-08 02:25:16)
Поделиться5792012-03-08 05:02:52
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Брєйнштиль написал(а):
Да и, на выпуклый взгляд, поуже она 113-той.
Так я и говорю про широкую аппарель типа М113 или Тайфунов, она вполне позволяет выскакивать вдвоем. Но таки да, не спорю двойной выход быстрее.
Брєйнштиль написал(а):
"И того, и того! И можно без хлеба!" (С) Винни-Пух.
Но почему? При конструкции типа БТР-4 и среднем (как на КамАЗовском корпусном Тайфуне) расположении двигателя впролне можно сохранить резервный выход в обе стороны...хм...корпусной Тайфун тому яркий пример 
.Брєйнштиль
Поделиться5802012-03-08 05:40:10
профан написал(а):
Так поучавствовали бы?
канешна)
Поделиться5812012-03-08 08:22:38
Шестопер написал(а):
Эта статья?
да
Поделиться5822012-03-08 11:14:37
Edu написал(а):
а вот, не "наблюдается ли практически, беспроигрышный вариант"... в смысле. разуться?
Это по поводу образования "мешка"? Вполне реальный вариант, особенно в случае, если гусеницы стали на грунт не одновременно, а одна чуть раньше другой. Опять же, опытный механ в прыжке сбрасывает газ, а, непосредственно перед касанием даёт перегазовку, правда, всё это проделывается буквально в доли секунды. По поводу того, насколько больше шансов у "Лазики" разуться, по сравнению с исходной "бехой" рассуждать не готов, думается, это нечто сопоставимое, и в большей части зависящее от того, насколько следят за натяжением гуски.
Хорт мохнатый написал(а):
аппарель - широкая (как на М113) позволяет и вдвоем.
Аппарель далеко не такая широкая, как на М113, там "падает" практически вся задняя стенка
а грузины, видимо исходили из мощности привода аппарели, которым удалось разжиться. Т.е.старались сделать "как у взрослых", а "не шмагла" (С) 
Поделиться5832012-03-08 11:19:22
Хорт мохнатый написал(а):
Но почему? При конструкции типа БТР-4 и среднем (как на КамАЗовском корпусном Тайфуне) расположении двигателя впролне можно сохранить резервный выход в обе стороны...
Вперед надо двигатель, вперед.
Хоть какая-то защита спереди.
А что некоторым якобы сложно обеспечить плавучесть при переднем МТО - БМП-1 и БМП-2 плавают же. В крайнем случае можно увеличить плавучесть носа за счет объема разнесенной брони.
Поделиться5842012-03-08 11:20:22
Василий Фофанов написал(а):
и по скорости передислокации в несколько раз.
А вот с этого места поподробнее. Скорости движения в колонне у колесной техники существенно выше, чем у гусеничной?
Поделиться5852012-03-08 11:27:07
Хорт мохнатый написал(а):
Но почему? При конструкции типа БТР-4 и среднем (как на КамАЗовском корпусном Тайфуне) расположении двигателя впролне можно сохранить резервный выход в обе стороны
Технически - безусловно, можно. Но, в первую очередь - это усложнение конструкции, и, как следствие - удорожание машины. Стоимость готового изделия при плясках японских сирот в процессе согласования цены с заказчиком, в первом приближении, должна соответствовать цене машин-"одноклассников", т.е. грубо говоря, при квазификсированной стоимости машины, несколько тысяч долларов, затраченных на установку дополнительных люков/дверей будут вычитаться, скорее всего, из прибыли изготовителя. Второе - меньшая жёсткость корпуса. А третье - скорее всего, никто не заказывает машины именно в такой конфигурации, да и для гусеничной машины это не самое лучшее решение. Больше это подходит для колёсных машин.
Поделиться5862012-03-08 13:05:52
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Шестопер написал(а):
Вперед надо двигатель, вперед.
Для БМП "поля боя" безусловно да, но для БТРа резервный выход не помешает.
Брєйнштиль написал(а):
А третье - скорее всего, никто не заказывает машины именно в такой конфигурации, да и для гусеничной машины это не самое лучшее решение. Больше это подходит для колёсных машин.
Так я про колесные БТРы типа Ивеко СуперАВ. БМП конечно свойственен только задний выход.
В свете этого, возник такой вопрос: Курганец-25 задумывается переднемоторным?
Поделиться5872012-03-08 13:57:40
Брєйнштиль написал(а):
а грузины, видимо исходили из мощности привода аппарели, которым удалось разжиться.
Сильно сомнительно, бо например проблем с гидравликой от экскаватора в принципе возникнуть не могло. Всё же, как говорилось ранее, кажется, что они смотрели на "EJDER" БМП и БТР 6
Поделиться5882012-03-08 14:03:24
- постоялец
- Откуда: Украина.
- Зарегистрирован: 2010-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 293
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-05-31]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
2012-11-04 01:40:30
Для БМП "поля боя"
У БМП-3 двигатель сзади. И ничего...
Поделиться5892012-03-08 15:17:56
БТР-80А написал(а):
У БМП-3 двигатель сзади. И ничего...
Ничего хорошего. Двигатель не усиливает защиту людей. Солдаты при спешивании вынуждены перебегать через двигатель, и прыгать с увеличенной высоты. Прыгать нередко на неровную поверхность, с полной выкладкой.
Двое сидят рядом с мехводом, им надо вылезать через люки спереди, под огнём
Если делать на базе БМП санитарную машину, запихнуть внутрь носилки с раненым будет очень сложно.
Поделиться5902012-03-08 16:04:41
10V написал(а):
например проблем с гидравликой от экскаватора в принципе возникнуть не могло.
Ну, до этого ещё надо додуматься.
10V написал(а):
Всё же, как говорилось ранее, кажется, что они смотрели на "EJDER"
Весьма вероятно. "Шура, скотина, подсунул мне пишущую машинку с турецким акцентом!" (С) О.Бендер "12 стульев"
Поделиться5912012-03-08 16:06:11
Хорт мохнатый написал(а):
Курганец-25 задумывается переднемоторным?
Да.
Поделиться5922012-03-08 17:05:38
- постоялец
- Откуда: Украина.
- Зарегистрирован: 2010-08-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 293
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-05-31]
- Провел на форуме:
5 дней 2 часа - Последний визит:
2012-11-04 01:40:30
Ничего хорошего. Двигатель не усиливает защиту людей
Учитывая, что многие двигатели сейчас делаються с применением алюминевых сплавов (на "Меркаве", кстати, тоже, ага), защита получаеться не то, что бы очень уж серьезной.
Двое сидят рядом с мехводом, им надо вылезать через люки спереди, под огнём
Зато они могут вести огонь из машины вперед.
Поделиться5932012-03-08 17:17:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Шестопер написал(а):
А вот с этого места поподробнее. Скорости движения в колонне у колесной техники существенно выше, чем у гусеничной?
Колёсную технику можно перебрасывать своим ходом по дорогам, а гусеничную надо возить на трейлерах - в этом смысле стратегическая мобильность колёсной выше. Класический пример - бросок десантников на Приштину на БТР и грузовиках в 700 км.
Веселуха начинаеться тогда когда дороги кончаються 
Поделиться5942012-03-08 17:37:36
БТР-80А написал(а):
Зато они могут вести огонь из машины вперед.
Из дистанционно управляемых модулей можно стрелять, сидя где угодно.
Без стабилизатора и ночного прицела эффективность стрельбы не так уж велика.
Отредактировано Шестопер (2012-03-08 17:41:18)
Поделиться5952012-03-08 17:38:42
Злобный Полкан написал(а):
Колёсную технику можно перебрасывать своим ходом по дорогам, а гусеничную надо возить на трейлерах
С обрезиненными гусеницами - не обязательно.
Поделиться5962012-03-08 17:39:47
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Шестопер написал(а):
С обрезиненными гусеницами - не обязательно.
а насколько км современной обрезинки хватает?
Поделиться5972012-03-08 17:43:04
злодеище написал(а):
а насколько км современной обрезинки хватает?
У Абрамса - на 2000 км. Но резиновые подушки сменные.
Поделиться5982012-03-08 17:54:27
Злобный Полкан написал(а):
Колёсную технику можно перебрасывать своим ходом по дорогам, а гусеничную надо возить на трейлерах - в этом смысле стратегическая мобильность колёсной выше.
Я так полагаю, раз дело дошло до переброски бронетехники, то о сохраннсоти дорожного полотна нужно думать почти в последнюю очередь... Так гусеницы--форева, колёса--жандармским подразделениям(используемым в мирное время).
Поделиться5992012-03-08 17:58:19
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
неспич написал(а):
Я так полагаю, раз дело дошло до переброски бронетехники, то о сохраннсоти дорожного полотна нужно думать почти в последнюю очередь...
"После нас - хоть потоп"? О логистике завтра и послезавтра не думаем?
Поделиться6002012-03-08 18:01:32
alexx188 написал(а):
О логистике завтра и послезавтра не думаем?
Тыловое обеспечение войсковых подразделений осуществляется грузовиками высокой проходимости, а не городскими автобусами. Пройдут.
