По моей сугубой имхе при жесткой партизанщине нужны ТБТР типа "Намеры", плюс БМПТ. Ну и танки, куда же без них. А, еще МРАП-ы.

Отредактировано БТР-80А (2012-03-06 19:37:05)

БМПТ - да, собственно он и создавался для того. Но с остальным позволю себе не согласиться: танки и "намеры" нужны в "антипапуасной" войне - когда противостоит организованный противник преимущественно с РПГ, ПТРК и легкой артелью - типа хезов в Ливане.
В случае же жесткой партизанщины - типа Афгана, когда противник из года в год не ведет открытых боевых действий, ограничившись бесконечным минированием, атаками на конвои ГСМ, обстрелами баз и патрулей силами диверсионных групп (особенно если его подпитывают "заклятые друзья") - в Ж/Д и колесных поездах смысл есть, как и есть смысл в блокпостах и прочей стационарной фортификации.
Но всегда лучше не доводить ситуацию до такого.

Отредактировано Хорт мохнатый (2012-03-06 19:50:34)

Так я и предлагаю МРАП. Но кругового "противоснарядоного" бронирования, а не только противофугасный. Отсюда и масса в 2-3 раза больше нынешних МРАП.

Подпишусь под каждым словом.

есть города где она просто не сможет проехать. и как быть с подбитием такого монстра? колеса оторвать много ума не надо. Она ж заблокирует проезд наглухо. Из за длинны и веса даже танку её спихнуть будет непросто. недостаток.

Отредактировано профан (2012-03-06 19:59:22)

По сравнению с обычным автопоездом длина полуприцепа может быть уменьшена. У полуприцепов для перевозки техники длина грузовой платформы обычно порядка 8-10 метров. А нам нужно поставить бронекапсулу длиной 4-5 метров, так что прицеп можно укоротить.
Если такую бандуру обездвижат - да, эвакуировать сложнее чем малый броневичок.
Но если дело происходит в контролируемомо нами населенном пункте или на дороге с сетью блокпостов - почти всегда противник кроме подрыва решится максимум на короткий обстрел, а потом тикать, пока к нам помощь не подоспела и район не оцепили.
Главная задача брони - выдержать подрыв и пару минут обстрела. Это именно то, что за счет внезапности не всегда могут нейтрализовать самые лучшие солдаты, и именно в первые минуты/секунды нападения несут самые тяжелые потери.

Отредактировано Шестопер (2012-03-06 20:15:31)

От уничтожения колонн ГСМ и продовольствия МРАП не спасет, даже если бензовозы будут МРАПами - тупо не доедут. А подобно амерам возить воду, жрачку и бензин по воздуху в отдаленные блокпосты - неразумно. Если уж приспичело сидеть десятилетиями в окружении обезьян - лучше протянуть рельсы и пустить бепо а где нельзя - бронетрейлерами.

Не совсем. "Папуасные" войны ведутся с неравным противником - но у него есть армия или ее подобие, снабжение, штатная структура. Цель его такая-же как у Вас - попытаться разбить противника. Средства - огневой контакт. Яркий пример - Крысы по отношению к Хамису и Ливийская армия по отношению к НАТО, Афганистан на начальной фазе, Ирак 2003.
Жесткая партизанщина - Афган на современном этапе. Цель противника - нанести Вам некоторые потери, затерроризировать, привести к огромным затратам средств - тупо заставить уйти а потом военной силой скинуть марионеточный режим. В таком случае папуасы в огневой контакт не вступают, ограничиваются минированием и диверсиями. А если их еще снабжать - то они могут гулять десятилетиями.
Лучший вариант - закончить все сразу, но это не всегда получается.

Бензовоз можно сделать с пожаровзрыобезопасным исполнением цистерны, это не так много будет весить. Жрачку возить на грузовике с бронекабиной, она прострелов не боится.
А вот людей и боеприпасы - возить безопасно можно только в бронированном отсеке. Большом отсеке. Если ещё и реализована защита от ПТС - такой отсек будет очень увесистым. Потому и автопоезд.

А бронепоезд в контрпартизанских действиях нужен для охраны жд. Можно и к обычным эшелонам цеплять платформу с танком, как простейший вариант.

Шестопер упомянул мины, а против партизан БМП с ДЗ а-ля БМП-3 с ЭДЗ, ТБТР-ы, БМПТ, етс. Ну и опять же, высадка тактического десанта по ходу движения колонны.

Просто вспомнил опыт нашего Афгана. Там такое практиковалось.

Ну эти партизаны и занимаются минированием. ТБТР тут не нужен - СВУ но не держит в каждый конвой его не засунуть а враг не допустит маневра подобной техники в месте засады. В горной местности ПМСМ лучше: БМПТ + небольшая пешая группа с сухопутным дроном(носителем АГСа) и легким беспилотником типа Груши при конвое. БПЛА ведет наблюдение и наводит группу/корректирует огонь.
В городе  вероятность подрывов исключить сложно, лучший вариант - лояльность населения. А это вливание средств в инфраструктуру и т.п.

Да, в охранении колонны БМП.

В бою с обнаруженной группой противника лучше спешиться - свобода маневра, меньше вероятность поражения, высокая плотность огня и т.д. и т.п.

Про Белорусскую . Адунок на колесах. Я же не предлагаю "малого четвероногого дрона" для ведения боевых действий в городской застройке с возможностью штурма помещений .
В случае подобной войны для России сваять или закупать у сябров что-то такое не проблема.

Но после нападения на конвой им будет слжнее маскироваться.
Но это все про группу охраны в горной или равнинной местности.

Чет народ от БТР и БМП плавно перешел на МРАПы))все эти полуприцепы тяжелобронированные тралы и т.п не нужны при правильной политике. партизаны существуют только при поддержке местного населения и никогда сами по себе. проще и эффективнее сжечь к чертям 3-5 аулов вместе с "мирным населением", а не поможет 30-50 для наглядности чем мутить все это добро проще дешевле и эффективнее. а на мировые вопли надо забивать как НАТА и Пендонистан делает.

Отредактировано Зверушик (2012-03-06 21:33:47)

Но к месту боя они не пехом идут же?

предположим...

Да тут уже без БПЛА разберуться.

Ну вот давайте возмем пример. Афган. Куча лагерей подготовки в Пакистане и поддержка США. Или современный Афган\Ирак. Часть оружия идет из Ирана, ЕМНИП. Чечня... тут без комментариев.

проходимость?

Это вы о чем? О БПЛА????

...и фОшысты.  .

Отредактировано БТР-80А (2012-03-06 21:49:56)