СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 7

Сообщений 451 страница 480 из 962

451

отрохов написал(а):

Остальное с минимальной противопульной защитой.

Думается, люди, которым будет отведена обязанность сидеть в машинах с лёгкой защитой, едва ли разделят Вашу точку зрения.  :)

0

452

Брєйнштиль написал(а):

В принципе - не проблема. Не совсем удачный пример - это строенный модуль с весьма приличной массой, но, если "разобрать его на соцветия" - вполне себе решение.

На мой взгляд калибр 7,62 или даже 5,45 - вполне достаточен для вспомогательных модулей (опять же вес).

0

453

Вот такой вот "Лазика".

Оказывается что он и стрелять умеет. :crazyfun:

0

454

отрохов написал(а):

Думается всё-же для этого должны использоваться тяжёлые колёсные бронемашины

Если колонна на колесах то и сопровождение лучше иметь на колесах. Росток идеально подойдет. Разве что еще больше его от мин забронировать.

Отредактировано профан (2012-03-05 14:10:44)

0

455

scout написал(а):

Оказывается что он и стрелять умеет.

Макет обрастает мясом.

0

456

Meskiukas написал(а):

Всё же на одном движке шансов уползти меньше.

Как они на одном "ползут"... внутрях тревожно очень и желание "выйти"усиливается с каждой минутой, а со стороны грустно до слез.  :'(
И это, учти, по равнине.

0

457

scout написал(а):

Вот такой вот "Лазика".

Очень хотел посмотреть, как поведёт себя корпус в динамике на пересечёнке.  Однако ролик смонтирован таким образом, что сразу после преодоления препятствия или ускорения фрагмент обрезается,  и составить об этом мнение невозможно. Случайность? И ещё - может мне показалось, но при стрельбе конструкция модуля как-то странно "дышит", возможно, имеет смысл увеличить жёсткость конструкции?

0

458

Брєйнштиль написал(а):

Случайность?

Ну придраться всегда к чему то можно-то медленный,то видео урезан,то не стреляет.
Поживём увидим-чего жмурится и трещины искать.

0

459

scout написал(а):

чего жмурится и трещины искать.

Просто надеялся получить достоверную инфу по вёвшейся ранее дискуссии.

0

460

scout написал(а):

Вот такой вот "Лазика".

а ствол-то там колбасит неплохо так при стрельбе

0

461

отрохов написал(а):

На мой взгляд, гонять боевые танки и др. гусеничные машины для сопровождения колонн в своих тылах уж слишком затратно. Думается всё-же для этого должны использоваться тяжёлые колёсные бронемашины, у которых должна быть тяжело бронирована только цитадель, где размещается экипаж из 2-3 человек, модуль вооружения с 30мм АП и топливный бак. Остальное с минимальной противопульной защитой.

Это смотря по обстановке. Где-то использование танков и ТБМП слишком накладно, где-то оправдано. Нужно учитывать, что ТБМП в дополнение к вооружению ещё и перевозит 8-10 мотострелков, которые могут спешиться и окончательно зачистить противника (одна бронетехника без пехоты на это неспособна). Причем люди внутри ТБМП хорошо защищены.

профан написал(а):

На мой взгляд калибр 7,62 или даже 5,45 - вполне достаточен для вспомогательных модулей (опять же вес).

АГС тоже нужен. Он имеет осколочное действие, при воздушных подрывах эффективно поражает залегшую пехоту, укрытую за препятствием и т. п.
Пулеметные модули тоже нужны. Лучше один пулеметный и один гранатометный на каждой БМП, в дополнение к основному вооружению в башне.

На мой взгляд тяжелая сочлененная БМП может иметь следующее вооружение: в необитаемой башне на переднем звене 57-мм пушка С-60, пулемет 7,26 мм, ПУ ПТРК. Или даже 125-мм танковая пушка, 30-мм АП и пулемет 7,62. Размеры машины позволяют установить танковую пушку, но в этом случае боекомплект упадет примерно до 40 снарядов, а для 57-милдлиметровки может быть и 200.
В модуле над башней АГС и пулемет 7,62 мм. Если в башне танковая пушка, на модуле может быть дополнительно ПУ ПТРК - тогда машина сможет одновременно обстреливать два танка БПС и ПТУР.
На заднем звене над десантным отсеком модуль с пулеметом 7,62 мм и 12,7 мм (или АГС) и ПУ ПЗРК.
Установленный на БМП ПТРК должен допускать использование в качестве переносного. И один из АГС и пулеметов - тоже (на машине перевозятся станки к ним, на которые ставят снятое с модуля тело пулемета или гранатомета).
Также БМП должна перевозить порядка 20-30 РПГ (с кумулятивными и термобарическими БЧ).

Когда десант находится внутри машины - башня может вести огонь из 57-мм пушки и пулемета, или 125-мм пушки, 30-мм пушки и пулемета. Также могут стрелять и пускать ПТУР и ЗУР два пулеметно-грантометных модуля.

Когда отделение спешивается в обороне - с машины снимают ПТРК (она сохраняет возможность поражения бронецелей за счет пушки), один пулемет и один АГС. В БМП остается экипаж из 3 человек. Из установленного в башне вооружения стреляет наводчик, из одного из модулей - командир.
Десант 8-9 человек, разбивается на двойки. У каждой двойки либо пулемет (два на отделение, снятый с БМП + ручной), либо АГС, либо ПТРК. Кроме того на каждого бойца не меньше 2 РПГ. АГС облегченный, приспособленный для расчета из 2 человек. Всё это барахло сразу солдаты перенести не смогут (тем более что они одеты в СИБ), но в обороне это и не требуется, достаточно разложить РПГ, патроны, боеприпасы к ПТРК и АГС в нужных местах траншей.

Когда десант спешивается в наступлении - каждый солдат вооружен автоматом или пулеметом и 1-2 РПГ или РПО. Вместе с СИБ это будет немалый вес - ещё один аргумент за спешивание из ТБМП вблизи от противника, тяжело нагруженный солдат далеко не убежит. Зато одетый в СИБ и вооруженный помимо автомата и гранат 1-2 РПО, он будет эффективно штурмовать вражеские позиции.
При спешивании десанта возможно один человек останется в БМП в дополнение к постоянному экипажу, чтобы стрелять из второго модуля. А может и нет, по ситуации. Второй модуль, установленный на заднем звене, будет иметь ограниченные углы стрельбы, не сможет стрелять прямо вперед, спереди торчит башня на первом звене. Поэтому второй модуль будет полезен при проводке колонн и в городском бою для контроля и обстрела находящихся сбоку и сзади зданий.

Уфф. Вот так где-то.
Сейчас меня погонят в "проекты участников", а то я опять увлёкся... :)

Отредактировано Шестопер (2012-03-05 14:59:04)

0

462

злодеище написал(а):

а ствол-то там колбасит неплохо так при стрельбе

А вроде не колбасит.

Брєйнштиль написал(а):

Просто надеялся получить достоверную инфу по вёвшейся ранее дискуссии.

Ну рекламный ролик,чего от него ждать,придётся видео с учении ждать,ну если эта машина в грузинскую армию всё таки попадёт.

0

463

scout написал(а):

А вроде не колбасит.

а посмотри внимательно с 29й секунды

0

464

scout написал(а):

А вроде не колбасит.

Расколбас (т.н. собственные колебания ствола) отчетливо наблюдается. Создатели ролика в в погоне за образностью - "как у взрослых",  дали маху,  пустив картинку стрельбы в замедленном режиме.

Отредактировано Edu (2012-03-05 15:09:43)

0

465

scout написал(а):

Ну рекламный ролик,чего от него ждать,

Да хотя бы фрагмента движения машины по неровностям секунд этак на двадцать.  И тогда предыдущие прения на нескольких страницах получили бы логическое завершение.

0

466

Edu написал(а):

Расколбас (т.н. собственные колебания ствола) отчетливо наблюдается. Создатели ролика в в погоне за образностью - "как у взрослых",  дали маху,  пустив картинку стрельбы в замедленном режиме.

Каждый ствол колбасит,но на видео видно что ствол довольно стабилен при стрельбе.

0

467

Edu написал(а):

И это, учти, по равнине.

Выползали пехотики раз из дувалов. После гранаты в левый движок. Пару раз пришлось подтолкнуть. Но выползли. :D

0

468

Уважаемый Брейнштиль, а можно разместить на форуме снимок вот этого модуля (Тайфун если не ошибаюсь) с плакатика на стене (выделен красной рамкой):

http://uploads.ru/t/n/v/b/nvbRw.jpg

Отредактировано Dmitiry77 (2012-03-06 00:57:19)

0

469

scout написал(а):

Каждый ствол колбасит...

Значит все-таки, "колбасит", как и любой подобный... уже прогресс :)
Обсуждать разброс/кучность представленного сооружения воздержусь, по известным причинам.

Meskiukas написал(а):

Но выползли. :D

Вот и  говорю,  трепетное зрелище - "переползание раненого бегемота через забор"... ежели смотреть со стороны и незабываемые ощущения, ежели сидеть внутрях -  и Господа вспомнишь и водила в образе Ангела-Спасителя предстанет.
Все это волнительно канешна...  однако, 80-ка лудче :) !

Отредактировано Edu (2012-03-05 16:15:49)

0

470

Edu написал(а):

однако, 80-ка лудче

По трассе спору нет! Король трассы!

0

471

Dmitiry77 написал(а):

а можно разместить на форуме снимок вот этого модуля (Тайфун если не ошибаюсь) с плакатика на стене (выделен красной рамкой):

Вряд ли получится - фото четырёхлетней давности, где это плакат сейчас - Бог весть. Но, выйду из отпуска  -  поспрошаю оружейников.

0

472

Брєйнштиль написал(а):

Но, выйду из отпуска  -  поспрошаю оружейников.

Спасибо. Буду ждать.

0

473

scout написал(а):

стрелять умеет.

это просто, ну офигительно  :rofl:

0

474

не, и машину и пушку колбасит, будь ролик чуть продолжительнее, это стало бы совсем явно видно..

0

475

Брєйнштиль написал(а):

И тогда предыдущие прения на нескольких страницах получили бы логическое завершение.

ИМХО есть три варианта развития событий:
1. Появление "Лазика 2"  таки на шести катках.
2. Появление многих других видеороликов и даже с целым семейством машин на базе (да-да, видеороликов).
3. Тишина.

Отредактировано zelot (2012-03-05 22:49:52)

0

476

Скромно цитирую сам себя

Если немного подытожить)

То получается, что эта первая новая (пусть с использованием советского опыта ) БМП на территории постсоветского пространства. Можно предположить, что попытаются сделать целое семейство, чем грузинский черт не шутит.

Может они вообще замахнуться на ….нет не на легкий танк а на некое подобие машины огневой поддержки с ПТУР и с допустим 60-мм орудием израильской разработки.

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/2322/2322985.htm

0

477

zelot написал(а):

1. Появление "Лазика 2"  таки на шести катках.

Ну, это было бы разумно. Причём, это будет реконфигурация ещё одной "бехи" - приваривать дополнительный фрагмент корпуса с соосными отверстиями под оси балансиров - занятие хлопотное и требующее специальных приспособ. Проще новую соорудить, благо, есть из чего.

zelot написал(а):

2. Появление многих других видеороликов и даже с целым семейством машин на базе (да-да, видеороликов).

Ну, скорее всего, на уже экспонировавшейся машине будет меняться некий декоративный обвес и модули. Изготовление ещё одной машины, при увеличении расходов (с учётом разработки) раза в полтора, даёт прирост пропагандистской составляющей в единицы процентов.

zelot написал(а):

3. Тишина.

Думается - наиболее вероятное развитие событий.  Информационный вброс уже произведён, мир восхищён красотой и мощью грузинского оружия (специалисты - не в счёт, они составляют пренебрежимо малое меньшинство), год-другой на пиар в этой области можно не тратиться.

0

478

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

ет не на легкий танк а на некое подобие машины огневой поддержки с ПТУР и с допустим 60-мм орудием

у них 23мм орудие весь модуль расшатывает, а точность наверно ниже даже хламового модуля 80А, в видео стреляет с места, что тоже наводит на некоторые мысли, уж если 23 не могут нормально установить, куда там 60 то ?:)

0

479

Wiedzmin написал(а):

а точность наверно ниже даже хламового модуля 80А

Как, мне сказал, один знабющий человек, что сейчас проблемы БТР-80А решены. С 1 км, могут попасть "в солдатский тапочек"  :)

Wiedzmin написал(а):

куда там 60 то ?

Посмотрим. На самом деле, если проект уйдет в пшик, я буду только рад.

0

480

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как, мне сказал, один знабющий человек, что сейчас проблемы БТР-80А решены. С 1 км, могут попасть "в солдатский тапочек"

посмотреть бы на такое, а то раньше судя по роликам оно с места и в солдатскую баню не всегда попасть могло :)

0