Остальное с минимальной противопульной защитой.
Думается, люди, которым будет отведена обязанность сидеть в машинах с лёгкой защитой, едва ли разделят Вашу точку зрения.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 7
Остальное с минимальной противопульной защитой.
Думается, люди, которым будет отведена обязанность сидеть в машинах с лёгкой защитой, едва ли разделят Вашу точку зрения.
В принципе - не проблема. Не совсем удачный пример - это строенный модуль с весьма приличной массой, но, если "разобрать его на соцветия" - вполне себе решение.
На мой взгляд калибр 7,62 или даже 5,45 - вполне достаточен для вспомогательных модулей (опять же вес).
Вот такой вот "Лазика".
Оказывается что он и стрелять умеет.
Думается всё-же для этого должны использоваться тяжёлые колёсные бронемашины
Если колонна на колесах то и сопровождение лучше иметь на колесах. Росток идеально подойдет. Разве что еще больше его от мин забронировать.
Отредактировано профан (2012-03-05 14:10:44)
Оказывается что он и стрелять умеет.
Макет обрастает мясом.
Всё же на одном движке шансов уползти меньше.
Как они на одном "ползут"... внутрях тревожно очень и желание "выйти"усиливается с каждой минутой, а со стороны грустно до слез.
И это, учти, по равнине.
Вот такой вот "Лазика".
Очень хотел посмотреть, как поведёт себя корпус в динамике на пересечёнке. Однако ролик смонтирован таким образом, что сразу после преодоления препятствия или ускорения фрагмент обрезается, и составить об этом мнение невозможно. Случайность? И ещё - может мне показалось, но при стрельбе конструкция модуля как-то странно "дышит", возможно, имеет смысл увеличить жёсткость конструкции?
Случайность?
Ну придраться всегда к чему то можно-то медленный,то видео урезан,то не стреляет.
Поживём увидим-чего жмурится и трещины искать.
чего жмурится и трещины искать.
Просто надеялся получить достоверную инфу по вёвшейся ранее дискуссии.
Вот такой вот "Лазика".
а ствол-то там колбасит неплохо так при стрельбе
На мой взгляд, гонять боевые танки и др. гусеничные машины для сопровождения колонн в своих тылах уж слишком затратно. Думается всё-же для этого должны использоваться тяжёлые колёсные бронемашины, у которых должна быть тяжело бронирована только цитадель, где размещается экипаж из 2-3 человек, модуль вооружения с 30мм АП и топливный бак. Остальное с минимальной противопульной защитой.
Это смотря по обстановке. Где-то использование танков и ТБМП слишком накладно, где-то оправдано. Нужно учитывать, что ТБМП в дополнение к вооружению ещё и перевозит 8-10 мотострелков, которые могут спешиться и окончательно зачистить противника (одна бронетехника без пехоты на это неспособна). Причем люди внутри ТБМП хорошо защищены.
На мой взгляд калибр 7,62 или даже 5,45 - вполне достаточен для вспомогательных модулей (опять же вес).
АГС тоже нужен. Он имеет осколочное действие, при воздушных подрывах эффективно поражает залегшую пехоту, укрытую за препятствием и т. п.
Пулеметные модули тоже нужны. Лучше один пулеметный и один гранатометный на каждой БМП, в дополнение к основному вооружению в башне.
На мой взгляд тяжелая сочлененная БМП может иметь следующее вооружение: в необитаемой башне на переднем звене 57-мм пушка С-60, пулемет 7,26 мм, ПУ ПТРК. Или даже 125-мм танковая пушка, 30-мм АП и пулемет 7,62. Размеры машины позволяют установить танковую пушку, но в этом случае боекомплект упадет примерно до 40 снарядов, а для 57-милдлиметровки может быть и 200.
В модуле над башней АГС и пулемет 7,62 мм. Если в башне танковая пушка, на модуле может быть дополнительно ПУ ПТРК - тогда машина сможет одновременно обстреливать два танка БПС и ПТУР.
На заднем звене над десантным отсеком модуль с пулеметом 7,62 мм и 12,7 мм (или АГС) и ПУ ПЗРК.
Установленный на БМП ПТРК должен допускать использование в качестве переносного. И один из АГС и пулеметов - тоже (на машине перевозятся станки к ним, на которые ставят снятое с модуля тело пулемета или гранатомета).
Также БМП должна перевозить порядка 20-30 РПГ (с кумулятивными и термобарическими БЧ).
Когда десант находится внутри машины - башня может вести огонь из 57-мм пушки и пулемета, или 125-мм пушки, 30-мм пушки и пулемета. Также могут стрелять и пускать ПТУР и ЗУР два пулеметно-грантометных модуля.
Когда отделение спешивается в обороне - с машины снимают ПТРК (она сохраняет возможность поражения бронецелей за счет пушки), один пулемет и один АГС. В БМП остается экипаж из 3 человек. Из установленного в башне вооружения стреляет наводчик, из одного из модулей - командир.
Десант 8-9 человек, разбивается на двойки. У каждой двойки либо пулемет (два на отделение, снятый с БМП + ручной), либо АГС, либо ПТРК. Кроме того на каждого бойца не меньше 2 РПГ. АГС облегченный, приспособленный для расчета из 2 человек. Всё это барахло сразу солдаты перенести не смогут (тем более что они одеты в СИБ), но в обороне это и не требуется, достаточно разложить РПГ, патроны, боеприпасы к ПТРК и АГС в нужных местах траншей.
Когда десант спешивается в наступлении - каждый солдат вооружен автоматом или пулеметом и 1-2 РПГ или РПО. Вместе с СИБ это будет немалый вес - ещё один аргумент за спешивание из ТБМП вблизи от противника, тяжело нагруженный солдат далеко не убежит. Зато одетый в СИБ и вооруженный помимо автомата и гранат 1-2 РПО, он будет эффективно штурмовать вражеские позиции.
При спешивании десанта возможно один человек останется в БМП в дополнение к постоянному экипажу, чтобы стрелять из второго модуля. А может и нет, по ситуации. Второй модуль, установленный на заднем звене, будет иметь ограниченные углы стрельбы, не сможет стрелять прямо вперед, спереди торчит башня на первом звене. Поэтому второй модуль будет полезен при проводке колонн и в городском бою для контроля и обстрела находящихся сбоку и сзади зданий.
Уфф. Вот так где-то.
Сейчас меня погонят в "проекты участников", а то я опять увлёкся...
Отредактировано Шестопер (2012-03-05 14:59:04)
а ствол-то там колбасит неплохо так при стрельбе
А вроде не колбасит.
Просто надеялся получить достоверную инфу по вёвшейся ранее дискуссии.
Ну рекламный ролик,чего от него ждать,придётся видео с учении ждать,ну если эта машина в грузинскую армию всё таки попадёт.
А вроде не колбасит.
а посмотри внимательно с 29й секунды
А вроде не колбасит.
Расколбас (т.н. собственные колебания ствола) отчетливо наблюдается. Создатели ролика в в погоне за образностью - "как у взрослых", дали маху, пустив картинку стрельбы в замедленном режиме.
Отредактировано Edu (2012-03-05 15:09:43)
Ну рекламный ролик,чего от него ждать,
Да хотя бы фрагмента движения машины по неровностям секунд этак на двадцать. И тогда предыдущие прения на нескольких страницах получили бы логическое завершение.
Расколбас (т.н. собственные колебания ствола) отчетливо наблюдается. Создатели ролика в в погоне за образностью - "как у взрослых", дали маху, пустив картинку стрельбы в замедленном режиме.
Каждый ствол колбасит,но на видео видно что ствол довольно стабилен при стрельбе.
И это, учти, по равнине.
Выползали пехотики раз из дувалов. После гранаты в левый движок. Пару раз пришлось подтолкнуть. Но выползли.
Каждый ствол колбасит...
Значит все-таки, "колбасит", как и любой подобный... уже прогресс
Обсуждать разброс/кучность представленного сооружения воздержусь, по известным причинам.
Но выползли.
Вот и говорю, трепетное зрелище - "переползание раненого бегемота через забор"... ежели смотреть со стороны и незабываемые ощущения, ежели сидеть внутрях - и Господа вспомнишь и водила в образе Ангела-Спасителя предстанет.
Все это волнительно канешна... однако, 80-ка лудче !
Отредактировано Edu (2012-03-05 16:15:49)
однако, 80-ка лудче
По трассе спору нет! Король трассы!
а можно разместить на форуме снимок вот этого модуля (Тайфун если не ошибаюсь) с плакатика на стене (выделен красной рамкой):
Вряд ли получится - фото четырёхлетней давности, где это плакат сейчас - Бог весть. Но, выйду из отпуска - поспрошаю оружейников.
Но, выйду из отпуска - поспрошаю оружейников.
Спасибо. Буду ждать.
стрелять умеет.
это просто, ну офигительно
не, и машину и пушку колбасит, будь ролик чуть продолжительнее, это стало бы совсем явно видно..
И тогда предыдущие прения на нескольких страницах получили бы логическое завершение.
ИМХО есть три варианта развития событий:
1. Появление "Лазика 2" таки на шести катках.
2. Появление многих других видеороликов и даже с целым семейством машин на базе (да-да, видеороликов).
3. Тишина.
Отредактировано zelot (2012-03-05 22:49:52)
Скромно цитирую сам себя
Если немного подытожить)
То получается, что эта первая новая (пусть с использованием советского опыта ) БМП на территории постсоветского пространства. Можно предположить, что попытаются сделать целое семейство, чем грузинский черт не шутит.
Может они вообще замахнуться на ….нет не на легкий танк а на некое подобие машины огневой поддержки с ПТУР и с допустим 60-мм орудием израильской разработки.
1. Появление "Лазика 2" таки на шести катках.
Ну, это было бы разумно. Причём, это будет реконфигурация ещё одной "бехи" - приваривать дополнительный фрагмент корпуса с соосными отверстиями под оси балансиров - занятие хлопотное и требующее специальных приспособ. Проще новую соорудить, благо, есть из чего.
2. Появление многих других видеороликов и даже с целым семейством машин на базе (да-да, видеороликов).
Ну, скорее всего, на уже экспонировавшейся машине будет меняться некий декоративный обвес и модули. Изготовление ещё одной машины, при увеличении расходов (с учётом разработки) раза в полтора, даёт прирост пропагандистской составляющей в единицы процентов.
3. Тишина.
Думается - наиболее вероятное развитие событий. Информационный вброс уже произведён, мир восхищён красотой и мощью грузинского оружия (специалисты - не в счёт, они составляют пренебрежимо малое меньшинство), год-другой на пиар в этой области можно не тратиться.
ет не на легкий танк а на некое подобие машины огневой поддержки с ПТУР и с допустим 60-мм орудием
у них 23мм орудие весь модуль расшатывает, а точность наверно ниже даже хламового модуля 80А, в видео стреляет с места, что тоже наводит на некоторые мысли, уж если 23 не могут нормально установить, куда там 60 то ?
а точность наверно ниже даже хламового модуля 80А
Как, мне сказал, один знабющий человек, что сейчас проблемы БТР-80А решены. С 1 км, могут попасть "в солдатский тапочек"
куда там 60 то ?
Посмотрим. На самом деле, если проект уйдет в пшик, я буду только рад.
Как, мне сказал, один знабющий человек, что сейчас проблемы БТР-80А решены. С 1 км, могут попасть "в солдатский тапочек"
посмотреть бы на такое, а то раньше судя по роликам оно с места и в солдатскую баню не всегда попасть могло
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 7