Т-34 далеко не низенький.

Ок.

Распрашивал ветерана бывшего там 84-85, я к слову тады под стол пешком ходил.

А дело вот в чём. В Афганистане применять БТТ как того мы любим на БВ или Европе непозволяет характер ТВД. Он сильно пересечёный, техника будь она трижды танком может двигаться только по дорогам. Из сего и основное преминение техники - проводка конвоев к городам и ОП. В переди танк с тралом, за ним БТР/БМП, грузовики в перемешку с БТР/БМП. Самая желаная машина в колоне - ЗСУ Шилка

Фугас/мина если что то и поражает - то первую машину. При попадании в засаду тоже поражаеться первая и последняя машины колоны, колона останавливаеться, а уже потом идёт растрел. Алсо мотострелкам при нападении на колону надо

1)Как можно быстрее покинуть стоящую технику, ибо стоящий БТР/БМП - могила гарантированая. 
2) Как можно быстрее вступить бой, дабы отразить нападение.

Так вот из стоящего БТР-70 тупо не успееш выбежать. То есть они опасались поражения не на марше, а если колона попадёт в засаду и неуспееш выбежать. А поскольку растер или подрыв идёт первой и последней машин в коллоне, то опасность скушать эфекты попадания РПГ по броне не так кретичны.

Вот такая лабуда.

А вот мне - привыкшему к толстокожим Нагмахонам и Ахзаритам было несразу понятно.

быстро спрыгнуть с машины и в сторону, залечь за камнями, работать по склону, кто первый прикрывает развертывание других стрелков, того же пулемета, часть работает из-за БМП, в статьях в том же SoF о Афганистане и первой Чечне поминалось частенько, именно десантирование до момента начала расстрела БМП.
кстати кто-то упоминал, что европейцы были сильно озадачены показанными в репортажах из ЮО в период 888 ездой наших на БМП сверху и только когда увидели как быстро они скатываются с машин в секунды занимая оборону вокруг машин, несколько умерили удивление..

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:30:06)

Скорее надежда среагировать на первые выстрелы и увидеть откуда они произведены, спрыгнуть по другую сторону машины и вести огонь из-за ее корпуса или залечь в кювете. Вылезать из машины под пули не зная, откуда стреляют - неприятный момент, согласен.
Тем не менее к подрывам на фугасах и минах, а также попаданиям реактивных гранат и ракет такой прием не подходит категорически.

Запамятовал, тут согласен.

А вот Буратино и БМПТ когда как контрпартизанскими стали?

Всё именно так.

Но против такой тактики придуманы минные поля по обочинам дороги. Желательно - управляемые осколочные заряды, подвешенные на некоторой высоте - спешенную пехоту выкашивают страшно. Если бомбочка висит высоко на дереве или доме - то и залегшая пехота неплохо поражается.

Какие возможны противоядия с точки зрения техники? ИМХО:
a) усиление активной и пассивной защиты до такой степени, чтобы бронемашина могла с высокой вероятностью "переварить" несколько попаданий РПГ и мин с УЯ в борта без ущерба для людей.
б) наличие на бронемашине 2-3 каналов наблюдения и ведения огня (основная башня + 1-2 вынесенных модуля).
в) помимо противоминной защиты забронированного пространства, желательно чтобы ходовая позволяла сохранить подвижность после подрыва на фугасе с эквивалентом порядка нескольких кг тротила (когда речь идёт про десятки кг, тут хотя бы людей спасти при подрыве - уже отличный результат).
Устойчива к разовым подрывам колесная ходовая. Но она плохо сочетается с большой массой (от неё никуда не деться, если хотим надежную защиту). А для гусничной - нужны будут 4 гусеницы.

При выполнении этих условий пехота в первые минуты нападения сможет отсидеться "в крепости", обрабатывая огневые точки противника из вынесенных модулей (АП и АГС это аргумент куда более весомый, чем автоматы и ручные пулеметы). Если только машина не наскочила на очень мощный фугас, или съезд с дороги невозможен из-за рельефа - бронемашина сохранит подвижность даже после возможного подрыва. Значит будет возможность по дороге (или при блокировании дороги - съехав с неё) покинуть зону обстрела, или занять более удобную позицию для стрельбы и спешивания пехоты.

Но сколько стоить будет такое бронечудо?
Понятно что использование таких бронемонстров оправдано только при очень высокой вероятности нападений на колонны.
Как вариант - тяжелая четырехгусничная сочлененная ТБМП в голове колонны, головная машина подвергается максимальной опасности. У такой "крепости" будут максимальные шансы после подрыва и обстрела выжить и сохранить подвижность (хотя бы частичную, при раздолбанном переднем модуле), не дать заблокировать колонну.
ИМХО при использовании в такой роли высокая стоимость ТБМП может быть оправдана при проводке больших колонн, когда велик риск попасть в засаду.

Но при обеспечении безопасности колонн важнее любой бронетехники хорошая работа разведки, сапер, и возможность оперативно вызвать огневую поддержку авиации и артиллерии в любой точке маршрута. Если ездить "вслепую" - от тяжелых потерь не спасет никакая броня.

Отредактировано Шестопер (2012-03-05 08:51:07)

А "неубивамый слоник" по этим бьющим из всех стволов кэ-э-эк врежет.
В любом случае полезно иметь в колонне машину, которую трудно убить, трудно обездвижить, и которая может лупить сразу из нескольких стволов по нескольким целям.

Чаще всего просто ставят мины. В разы реже - устраивают обстрелы колонн в стиле "выстрелил и убежал". А засады с прицелом на разгром и уничтожение колонны - дело сравнительно редкое, просто такие случаи резонансны в СМИ. Особенно если армия квалифицированная. Пока будешь разбирать колонну, прилетят вертушки и разберут тебя самого. Да и силы для этото нужно сконцентрировать по партизанским меркам немалые.

С учетом этого наличие в колонне тяжелобронированных машин позволит резко сократить потери - кратковременный обстрел можно будет пережить под броней, не бросаясь сломя голову на обочины навстречу пулям и противопехотным минам.

Удивляет зачем в танке на командира и наводчика два независимых модуля (если они независимые), помимо основного вооружения в башне.
А на БМП можно лепить столько модулей, сколько поместится на крыше и сколько потянем по цене, стрелять будут мотострелки.

При прохождении колонны по горному серпантину, улице города моделируем ситуацию попадания в засаду.  Огонь ведётся с нескольких направлений, в т.ч. и с высот, основной калибр танка в этой ситуации явно избыточен и обладает совершенно недостаточной скорострельностью/огневой производительностью и возможностями по переносу огня, в т.ч. из-за малых углов возвышения. Два модуля, в отличие от штатного "Утёса",  могут вести огонь в разных направлениях и с приличной скорострельностью. Ещё раз проговариваю:  все слишком привыкли к тому, что танк/БМП изображённый на рекламной картинке идёт в войска именно в такой комплектации, и ни в какой другой. У нас заказчик может выбирать ту конфигурацию, какая ему понравится: захочет оставить один "Утёс" - на здоровье, захочет сделать его несъёмным - пожалуйста!  Экспонировавшийся (и  известный ширнармассам) образец - это лишь одна из возможных конфигураций, у заказчика есть возможность варьировать кол-во и типы модулей под конкретную тактическую задачу.

Надо делать модули двойного назначения. Пока на БМП служат для её защиты. Десант спешился - может взять их ссобой, поставить на местности как неподвижные ОТ (роботизированные либо дист. управляемые).

Даже если с машины не снимать, их можно использовать при наличии управления с места стрелка и командира. по ситуации.

Как танкист говорю не совсем так. "ДЕсанты" говорили не раз, самое страшное это вы на дороге. Даже не вертушки не правильно зашедшие. Просто "крокодилам" куда проще отыскать огневые точки и воздействовать на них СРАЗУ. Экономия времени. А уж потом и танки говорить начинают! Солидно и басом!