СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Армейские внедорожники-5

Сообщений 751 страница 780 из 966

751

tramp написал(а):

пруфы с наездами на тигры в целом, ввиду незнания вами устройства подвески
...

Давайте приведите. Особенно в виду незнания подвески :). Ждем.

tramp написал(а):

.Существенных претензий к Ивеко нет.это у вас нет, а у других есть, не смешивайте себя с сердюковым.
...

Конкретнее претензии сформулируйте от этих других.

tramp написал(а):

..да нифига вы не приводите, у вас все ссылки на официоз МО, критика Ивеки у вас недостоверна, минные подрывы - сделали как надо, а раз не знаете, значит секрет и т.п., , которое поддакивает министру обороны.
.

Примеры. Если не знаете, то да: лучше молчать и не идти на создание теорий заговора чтобы опровергнуть МО. Если что, то я не за Сердюкова (вполне например поддерживаю некоторые идеи драгон-ферста и критику Созвездия или неподдерживаю покупки западных вертолетов для курьеров)

tramp написал(а):

..код.вас когда припирали вопросами о вашем армейском прошлом,
.

Ой только не надо опять. На ВИФе я как то ответил на некоторые вопросы об армейском прошлом (в курилке) за что благополучно и был забанен на время как за разглашение сведений несущих угрозу форуму (есть у них там такой пункт). Мне как то такие забавы не понравились и смысла отвечать на ВИФе на эту тему больше не видел.

tramp написал(а):

..
когда вы на ВИФе с апломбом начинали защищать Ивеку, вы одними мэканиями отделывались, по сути вопроса сказать ничего не могли, чуть что сразу в ссылки к Мокрушину или еще куда бегали...

Вы вопросы для начала задавайте или пруфы приводите. На достоверные источники  информации будь то МВД как карден с его оценкой тигры, или военный журналист с опросом испытателей Ивеки ессно буду ссылаться так как факты всегда лучше просто рассуждений причем как с той так и с другой стороны.

PS: кстати очередной неплохой обзор
http://twower.livejournal.com/866729.html#comments

Отредактировано lagr (2012-09-16 22:53:11)

0

752

lagr написал(а):

Давайте приведите. Особенно в виду незнания подвески :). Ждем.

ваши претензии к Тигру за несколько лет?

lagr написал(а):

Примеры.

примеров полно, можно просто отматывать тему назад и смотреть как вы защищаете Ивеку то по подрывам, то по бронированию, то по компоновке

lagr написал(а):

Ой только не надо опять. На ВИФе я как то ответил на некоторые вопросы об армейском прошлом (в курилке) за что благополучно и был забанен на время как за разглашение сведений несущих угрозу форуму

вас забанили за вашу трепотню, не воображайте, редко кого банят на год через такой короткий промежуток времени, да еще если это по техническим темам, давно такого успешной карьеры там не встречал, уметь надо...

lagr написал(а):

PS: кстати очередной неплохой обзор

очередное манипулирование, особенно про отсутствие противоминной защиты порадовало, у Ивеки как будто она есть, это не говоря о ее как бы испытательных подрывах.. под колесом...

lagr написал(а):

Вы вопросы для начала задавайте или пруфы приводите. На достоверные источники  информации будь то МВД как карден с его оценкой тигры, или военный журналист с опросом испытателей Ивеки ессно буду ссылаться

какие у меня могут быть к вам вопросы кроме того не надоело ли вам всякую рекламную пургу гнать? у вас что карден, что кто-то иной в чести когда нужно Ивеку проталкивать, вы что-то конкретное относительно претензий по машине хоть раз ответили? Вас и здесь и на ВИФе спрашивали, а в итоге туманные отговорки кому надо, те знают и проверяют, никакой конкретики, что с учетом истории с торсионом понятно.

0

753

tramp написал(а):

ваши претензии к Тигру за несколько лет?
.

"будут пруфы с наездами на тигры "
Писали вы.
Я сразу предположил что не будет ничего :).

tramp написал(а):

вас забанили за вашу трепотню, не воображайте, редко кого банят на год через такой короткий промежуток времени, да еще если это по техническим темам, давно такого успешной карьеры там не встречал, уметь надо...
.

А до этого на месяц за указанное. Вы всю историю смотрите а не последние события (ну не виноват я в том что мне пуськи не по душе, и я их не поддерживаю как "стая" и ко :), если вы конечно в курсе что это такое, а за указанное на вифе банят сразу и в курилке и на форуме по техническим темам, где я воообще ничего не писал в указанный период). В общем умения особого быть забаненным стаей не надо: достаточно иметь собственное мнение.

"tramp написал(а):

какие у меня могут быть к вам вопросы кроме того не надоело ли вам всякую рекламную пургу гнать?
.

Ок. Так и предполагал что по существу претензий нет :).

"tramp написал(а):

Вас и здесь и на ВИФе спрашивали, а в итоге туманные отговорки кому надо, те знают и проверяют, никакой конкретики, что с учетом истории с торсионом понятно.

Вы только что чуть выше сообщили что у вас вопросов по Ивеке нет.
Какие вы хотите тогда ответы?

Отредактировано lagr (2012-09-17 08:48:02)

0

754

lagr написал(а):

"будут пруфы с наездами на тигры "
Писали вы.
Я сразу предположил что не будет ничего

ответьте на этот вопрос - да/нет, а то ведб найду ссылки, а вы скажете что это просто диалог оппонентов, будет жаль свое время, потраченное на этот поиск

lagr написал(а):

А до этого на месяц за указанное.

так и без этого достаточно посмотреть на посты в обсуждениях...

lagr написал(а):

я их не поддерживаю как "стая" и ко

вы до стаи не доросли, не тот калибр, да

lagr написал(а):

Ок. Так и предполагал что по существу претензий нет

по существу претензий масса, только и времени у меня столько нет, чтобы сразу искать ссылки на ваши писания...

lagr написал(а):

Вы только что чуть выше сообщили что у вас вопросов по Ивеке нет.
Какие вы хотите тогда ответы?

у меня не к ивеке, а к вам по сути вопросов нет, вы ведь будете опять либо мокрушина, либо официоз цитировать.

lagr написал(а):

достаточно иметь собственное мнение.

смешно, у вас и свое мнение? вы случаем не в штабе работали, хорошо начальству поддакивать умеете...

Отредактировано tramp (2012-09-17 09:04:18)

0

755

tramp написал(а):

ответьте на этот вопрос - да/нет, а то ведб найду ссылки, а вы скажете что это просто диалог оппонентов, будет жаль свое время, потраченное на этот поиск
...

Да, приводите. Мне не жалко.

tramp написал(а):

.так и без этого достаточно посмотреть на посты в обсуждениях...
...

Посмотрите.
Вопрос был по тому что я не сообщал что-то из своей биографии на виф. Сообщил - месяц бана по указанной причине.
 

tramp написал(а):

.вы до стаи не доросли, не тот калибр, да
...

Смешно. До уровня стаи сложно дорасти так как его нет: в стае очень мало профессионалов как ни печально. Тот же Козырев  хотя и пытается изображать знатока арты, при первом же более менее серъезном вопросе по ВОВ (когда обсуждали применение 203 мм утверждал что применений на дистанции в 100-300 метров не было), современности (тут искать лень но постоянно) или послевоенному развитию  (утверждал что военным были не интересны КСАУ) лажает капитально. И такое там касается 80%. Все бы хорошо, но они при этом не могут слушать иные мнения.

tramp написал(а):

у вас и свое мнение? вы случаем не в штабе работали, хорошо начальству поддакивать умеете...

В определенном смысле к работе в штабе причастен. Поддакивать к счастью от нас не требовалось, так как интересен был результат и правильные прогнозы. Угадал с прогнозом получи орден :)

0

756

iliq написал(а):

а то Тигров уже более 500 шт. наклепали

а в каком году тигров начали промышленно клепать?

0

757

sash написал(а):

а в каком году тигров начали промышленно клепать?

промышленно - это как? идёт мелкосерийное производство, вроде порядка 100 шт в год (ИМХО). собирают с 2005-го года.

0

758

кстати, мот кто добавит недостатки Ивеко, не мне ж одному отдуваться ;)

Мокрушин при сравнении Ивеки с Тигром по поводу багажа почему забыл про багажник, и достаточно вместительный, Ивеко. имеется 4-х местный Тигр с багажом, 8-ми без багажа (полная ж*па для ездоков по удобству езды), 6-ти местный с намёком на багаж
и Ивеко 5-ти местная с багажом (который не летает по бронекапсуле)

0

759

iliq написал(а):

который не летает по бронекапсуле)

http://s1.uploads.ru/t/JbQpz.jpg
http://s1.uploads.ru/t/GzTCu.jpg
http://s1.uploads.ru/t/IY3ef.jpg

что и где летает?

Отредактировано Zaklepkin (2012-09-17 20:38:50)

0

760

iliq написал(а):

кстати, мот кто добавит недостатки Ивеко, не мне ж одному отдуваться
Мокрушин при сравнении Ивеки с Тигром

Чем больше читаю подобные обзоры и сравнения,,то то vs это,,ИМХО тем больше кажется что народ хочет все сразу и без хлеба,не получится массовый армейский внедорожник в который и взвод бы влезал и багажник для рюкзаков и противоминка и капсула и....машина момент вырастет до лунотрактора размерчиком эдак с Тимбервольфа и у из этого  вылезут свои геморрои...

0

761

Zaklepkin написал(а):

что и где летает?

то, что там примотано "синей изолентой на коленке" (ц) приделанно на скорую руку, при подрыве будет летать по всему салону. об этом же пишет и Мокрушин.
дай то бог, чтобы вся эта красота не прилетела в спину водиле при резком торможении.

p.s. плюс нерациональное использование объёма - ни полок, ни шкафов, ни мест крепления чего-то более габаритного.
а по объёму - всё это богатство влазит в багажник Ивеки за глаза.

KORVIN написал(а):

народ хочет все сразу и без хлеба,не получится массовый армейский внедорожник в который и взвод бы влезал и багажник для рюкзаков и противоминка и капсула и....машина момент вырастет до лунотрактора размерчиком эдак с Тимбервольфа и у из этого  вылезут свои геморрои.

да просто интересно услышать чего оппоненты найти в оном могут окромя того, что он итальянский.

0

762

iliq написал(а):

то, что там примотано "синей изолентой на коленке" (ц) приделанно на скорую руку, при подрыве будет летать по всему салону. об этом же пишет и Мокрушин.
дай то бог, чтобы вся эта красота не прилетела в спину водиле при резком торможении.
p.s. плюс нерациональное использование объёма - ни полок, ни шкафов, ни мест крепления чего-то более габаритного.
а по объёму - всё это богатство влазит в багажник Ивеки за глаза.

А что мешает приделать на нескорую руку, религия? Машина Не Имеет Противоминной Защиты. Что там будет летать при подрыве, уже никого волновать не будет.
Что до полок и шкафров, то место позволяет их установить, в отличие от ЛМВ, где дурацкий трубчатый каркас сожрал весь внутренний объем. Неудивительно что ни в Тайфунах, ни в Карателе подобное "удачное" решение не присутствует.
Никогда не являлся ивекофобом, но тем не менее был впечатлен ужасной эргономикой западной машины и обилием посредственных технических решений.

0

763

Хорт мохнатый написал(а):

Машина Не Имеет Противоминной Защиты. Что там будет летать при подрыве, уже никого волновать не будет.

аффтар, пишы исчо!  :rofl:

Хорт мохнатый написал(а):

Что до полок и шкафров, то место позволяет их установить,

религия не позволяет  :'(

Хорт мохнатый написал(а):

дурацкий трубчатый каркас сожрал весь внутренний объем.

вы в этом уверены? позвольте полюбопытствовать, в сантиметрах, в каких именно местах "сожрал"?

Хорт мохнатый написал(а):

Неудивительно что ни в Тайфунах, ни в Карателе подобное "удачное" решение не присутствует.

какой вес имеют данные "конкуренты" и класс защиты?

Хорт мохнатый написал(а):

впечатлен ужасной эргономикой западной машины и обилием посредственных технических решений.

ну так выдайте их нагора, по пунктикам, думаю многим интересно будет (о ваших алтернативах я даже спрашивать боюсь  :unsure: )

0

764

iliq написал(а):

аффтар, пишы исчо!

Не понял юмора. Когда это СТС (из поста Заклепкина) стал МРАПом? o.O

iliq написал(а):

вы в этом уверены? позвольте полюбопытствовать, в сантиметрах, в каких именно местах "сожрал"?

Пространство между водительскими и пассажирскими сёдлами. В значительной степени съедено пространство для ног бойцов а наличие на них БЖ 6 класса с комплектом подсумков, сухарки и камелбека делает весьма проблематичным размещение в креслах с удобством. Кроме того исключена возможность перемещения с передних мест на задние.

iliq написал(а):

какой вес имеют данные "конкуренты" и класс защиты?

Гугл в помошь если разбанили.  ВПК "Волк" последней версии.

0

765

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:50:43)

0

766

Хорт мохнатый написал(а):

Не понял юмора. Когда это СТС (из поста Заклепкина) стал МРАПом?

ах, да супостаты его из религиозных соображений ни подравать, ни из РПГ обстреливать не будут!  :idea:

Хорт мохнатый написал(а):

Пространство между водительскими и пассажирскими сёдлами. В значительной степени съедено пространство для ног бойцов

http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/94845085.b9/0_8c4f2_9fddbf27_XL.jpg
где?

Хорт мохнатый написал(а):

наличие на них БЖ 6 класса с комплектом подсумков, сухарки и камелбека делает весьма проблематичным размещение в креслах с удобством.

эээ, не назовёте, где в оных можно разместится "с удобствами"?

Хорт мохнатый написал(а):

Кроме того исключена возможность перемещения с передних мест на задние.

это да.

Хорт мохнатый написал(а):

ВПК "Волк" последней версии.

эээ, я чего-то пропустил, или у вас есть секретные фото нового Волка? с характеристиками?
например тут я даже того, что есть на Ивеко, не вижу :(
http://uploads.ru/t/4/S/n/4Sndc.jpg

p.s. это самое, Волк к Тайфуну или к Карателю относится? а то Гугель молчит, не признаётся!

Отредактировано iliq (2012-09-17 21:46:58)

0

767

Smell_U_Later написал(а):

Вообще, зря от бардаков отказались. Современная версия была бы намного лучше этих тачанок,

неужели?
смею напомнить, что БРДМ-2 весила 7 тонн... это без серьёзных на сей день средств разведки и ... как там с защитой?

0

768

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:50:37)

0

769

Smell_U_Later написал(а):

С применением современных броневых сталей и элементарной базы можно сделать хорошую многоцелевую машинку

И получим Волка, что как мы видим уже сдлеано и проходит испытания.

0

770

Smell_U_Later написал(а):

Я про саму концепцию:

ну так посмотрите на немецкий Fenek - современное развитие БРДМ, экипаж в 3 человека, вес почти 11 тонн.

0

771

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-17 22:50:32)

0

772

iliq написал(а):

ах, да супостаты его из религиозных соображений ни подравать, ни из РПГ обстреливать не будут!

Будут, но нахрена на не МРАПЕ специально укреплять весь обвес? Какой в этом сакральный смысл? Но при желании изготовить тот-же Тигр-6А в однообьемном варианте кто помешает там поставить эти Ваши полочки и стеллажи? Место есть, было-бы желание.

iliq написал(а):

где?

http://s1.uploads.ru/t/C2GHL.jpg

iliq написал(а):

эээ, не назовёте, где в оных можно разместится "с удобствами"?

Вы блин, торллить изволите? Не говоря о разных ближневосточных моделях.
Тигр-6А:
http://s1.uploads.ru/i/GI4Al.jpg
http://s1.uploads.ru/i/ebVHU.jpg
Скорпион-ЛТА:
http://s1.uploads.ru/i/SJryB.jpg
http://s1.uploads.ru/i/JAFtb.jpg
Регулируемые по двум позициям сидушки, возможность перемещения бойцов и т.п.

0

773

Smell_U_Later написал(а):

Вообще, не то.

Если есть цель "сделать хорошую многоцелевую машинку" защищенную и т п и при этом соблюсти весовые и габаритные ограничения то получим именно Волка. Другой платформы и не надо.

ЗЫ:
FENNEK  на практике. Защищенность экипажа отнюдь судя по всему не сильная сторона сумрачного немецкого гения. 2/3 экипажа, если не ошибаюсь,  бодро отсвечивают снайперам и ко.

http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/2/9/8203a808-9a1c-4cf4-b92b-0f30a86095c1.Large.jpg

Отредактировано lagr (2012-09-17 22:44:47)

0

774

Smell_U_Later написал(а):

Вообще, не то.

Водник - Каратель-1(Волк) это и есть линейка развития идеологии модульной БРДМ.
Тут или-или. Или Волк (неплавающий но миннозащищенный) или условно Водник-2.

0

775

iliq написал(а):

немецкий Fenek - современное развитие БРДМ, экипаж в 3 человека, вес почти 11 тонн.

Там мог быть и Феннек 2  ;) И в нем далеко не 3чел.

0

776

lagr написал(а):

FENNEK  на практике. Защищенность экипажа отнюдь  не высшее достижение сумрачного немецкого гения.

Для машины строившейся под разведку и ДО начала,,миннозашитной эпидемии,,? :crazyfun: Да фантастиш достижениш!

0

777

Из тех иностранных и отечественных машинок, которые удалось пощупать живьем (Тигр, Волк, Медведь, Рысь, Выстрел и т.д.), мне больше всех понравился аппарат ЮАРовской фирмы Drakensberg под номером VI. Штука действительно удобная. На объективность не претендую, просто понравился.
http://s1.uploads.ru/t/l8Lfc.jpg
http://s1.uploads.ru/t/zicqT.jpg
http://s1.uploads.ru/t/Lvjer.jpg
http://s1.uploads.ru/t/FrsuB.jpg
http://s1.uploads.ru/t/qtS1v.jpg
http://s1.uploads.ru/t/BacFy.jpg
http://s1.uploads.ru/t/D0V6m.jpg
http://s1.uploads.ru/t/pHX38.jpg
http://s1.uploads.ru/t/bHXie.jpg

0

778

http://s1.uploads.ru/t/YrFCe.jpg
http://s1.uploads.ru/t/qd521.jpg
http://s1.uploads.ru/t/is0fm.jpg
http://s1.uploads.ru/t/0IZWP.jpg
http://s1.uploads.ru/t/aeOZg.jpg
http://s1.uploads.ru/t/lLrHn.jpg
http://s1.uploads.ru/t/2FUqZ.jpg
http://s1.uploads.ru/t/LzJpj.jpg
http://s1.uploads.ru/t/ChWXp.jpg
http://s1.uploads.ru/t/C5b9A.jpg
http://s1.uploads.ru/t/GBFVE.jpg
http://s1.uploads.ru/t/N7Hoc.jpg

0

779

Хорт мохнатый написал(а):

Будут, но нахрена на не МРАПЕ специально укреплять весь обвес?

религия, она такая религия :))

Хорт мохнатый написал(а):

Но при желании изготовить тот-же Тигр-6А в однообьемном варианте кто помешает там поставить эти Ваши полочки и стеллажи? Место есть, было-бы желание.

будут совсем другие объёмы, будет другая машина. как и цена.
а что помешает... да то же самое, что помешало поставить сразу.

Хорт мохнатый написал(а):

где?

http://s1.uploads.ru/i/JAFtb.jpg
тут ещё меньше, а вы приводите как пример "комфорта"... мне уже даже не смешно :(

Хорт мохнатый написал(а):

Вы блин, торллить изволите?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/94845085.b9/0_8c4f1_49bacf61_-1-XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/94845085.b9/0_8c4e7_435eb918_XL.jpg

ни в одном из ваших примеров нет "комфорта" при нахождении втроём на заднем сидении, тем более в снаряжении.
я даже не буду вспоминать про стандартные варианты Тигра с Волком, и их "комфорте" :(

Хорт мохнатый написал(а):

Регулируемые по двум позициям сидушки,

это как!?
чего-то я в упор не вижу возможности регулировать задние сидушки?

Хорт мохнатый написал(а):

Не говоря о разных ближневосточных моделях.

каких например?

Smell_U_Later написал(а):

Какая сталь у них используется? Сомневаюсь, что аналогичная А3...

не надо считать других глупее себя ;)

Хорт мохнатый написал(а):

Водник - Каратель-1(Волк) это и есть линейка развития идеологии модульной БРДМ.

свят, свят!

0

780

lagr написал(а):

FENNEK  на практике. Защищенность экипажа отнюдь судя по всему не сильная сторона сумрачного немецкого гения. 2/3 экипажа, если не ошибаюсь,  бодро отсвечивают снайперам и ко.

если рядом дети - можно спокойно отсвечивать. они (местные) этого "снайпера" сами найдут и проявят весь гуманизм женевской конвенции.

а эффективность свою он доказал - на фото 1/3 колонны из оных. плюс Динго-2 и Фукс.

0