Армейские внедорожники-5

Поделиться6912012-09-13 12:52:16

Автор: VaanDarD
постоялец
Зарегистрирован: 2011-01-04
Приглашений: 0
Сообщений: 493
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 29 дней
Последний визит:
2018-07-29 07:27:29

lagr написал(а):

К созданию Тигра-М привели исправления косяков Тигра.

Я и не утверждаю что это было основным косяком "Тигра". Но, ЕМНИП, претензии чаще всего озвучивались как раз таки к иностранноиу двигателю и отсутствию его бронирования.
Но, похоже, теперь МО происхождение мотора и его бронирование не особо волнует.

lagr написал(а):

Бронирование капота скорее инициатива заводчан

Ну, не знаю, тот же "Тигр-6А" почему-то не имеет бронирования мотора.

0

Поделиться6922012-09-13 15:17:41

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Приглашений: 0
Сообщений: 5053
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2024-09-29 11:39:11

VaanDarD написал(а):

Ну, не знаю, тот же "Тигр-6А" почему-то не имеет бронирования мотора.

У него совершенно точно есть бронежалюзи радиатора. К тому же встречались упоминания о установке "дополнительной защиты двигателя" (внутренняя, с капотом видать не заморачивались).

Броня мотора это такие же двойные стандарты как например требование ГАБТУ от СТС легкоскладывающихся спинок сидений водителя и командира чтобы вытащить их в салон при форс-мажоре. С Рысью с этим вообще не заморачиваются.

0

Поделиться6932012-09-13 15:45:58

Автор: lagr
Гость

cromeshnic написал(а):

Броня мотора это такие же двойные стандарты

А такое требование вообще есть?
Я привел пример принимаем рос машин без указанного.

0

Поделиться6942012-09-13 16:17:54

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Приглашений: 0
Сообщений: 5053
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2024-09-29 11:39:11

lagr написал(а):

А такое требование вообще есть?

Святая простота!

В свое время производитель даже другие сидения для СТС не смог установить - ТОЛЬКО строго по ТЗ!

Так что это вот ваша цитата...

Бронирование капота скорее инициатива заводчан: все одно капот меняли под новый двигатель.

...вызывает у меня только facepalm.

0

Поделиться6952012-09-13 17:04:20

Автор: lagr
Гость

cromeshnic написал(а):

...вызывает у меня только facepalm.

Ну вот чего то Скорпион как то обошел данную участь.

0

Поделиться6962012-09-13 20:51:59

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

А у каких западных образцов одноклассников кстати бронирован движок?(МРАПы с бронекорытом во всю длину не в счет)ИГЛ 5 судя по капоту?А еще?

0

Поделиться6972012-09-13 23:27:18

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

lagr написал(а):

Это как человек слегка интересующийся темой использования автотранспорта в боевых условиях с точки зрения пользователя.
Что такое торсион мне не интересно, так как к конструированию отношение не имею.

шикарно, т.е. когда на Тигр наезжали с этим, то нормально, а с Ивекой этот номер нормально пройдет, так что ли?
знате, вы так много писали о бронемашинах, о танках, заявляя что угодно без каких-либо реальных доказательств, то после такого заявления можно с полным основанием игнорировть ваши заявления, ввиду вашей технической безграмотности, как человек может что-то рассуждать о бронетехнике, ее мобильности или защите от подрыва, не имея представления о типе подвески?

0

Поделиться6982012-09-14 08:38:57

Автор: lagr
Гость

tramp написал(а):

...
шикарно, т.е. когда на Тигр наезжали с этим, то нормально,

Пруфы с "наездами" по поводу подвески Тигра с моей стороны будут?
Боюсь что нет .

tramp написал(а):

...
а с Ивекой этот номер нормально пройдет, так что ли?

Номер с чем?
Вы иногда хоть читайте оппонентов и информацию.
Существенных претензий к Ивеко нет.

tramp написал(а):

...
знате, вы так много писали о бронемашинах, о танках, заявляя что угодно без каких-либо реальных доказательств, то после такого заявления можно с полным основанием игнорировть ваши заявления, ввиду вашей технической безграмотности,

В большинстве случаев то что привожу подкрепляю или могу подкрепить какими то пруфами. В отличии от...

tramp написал(а):

...
как человек может что-то рассуждать о бронетехнике, ее мобильности или защите от подрыва, не имея представления о типе подвески?

Как юзер может рассуждать о ПО и его удобстве не написав пару тройку программ такого же уровня?
Спокойно, если он пользуется или пользовался данным продуктом.
И поверьте его требования, зачастую, учитываются с большим вниманием чем тех кто ваяет код.

Отредактировано lagr (2012-09-14 08:41:26)

0

Поделиться6992012-09-14 10:46:05

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Приглашений: 0
Сообщений: 5053
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2024-09-29 11:39:11

KORVIN написал(а):

А у каких западных образцов одноклассников кстати бронирован движок?(МРАПы с бронекорытом во всю длину не в счет)ИГЛ 5 судя по капоту?А еще?

Навскидку, Рено Шерпа, Игл 4, РГ-32.

----------------------------------------------------------

lagr написал(а):

Ну вот чего то Скорпион как то обошел данную участь.

Ви его ТТХ то видели? Эта убогая повозка которая ломает ходовую на покатушках перед телекамерами - если её мотор бронировать, то грузоподъемность исчезнет вообще.

В этом свете советую подумать над прибавкой веса Тигра-М. Кстати продолжая тему двойных стандартов - а почему это на Рыси нет ФВУ-100А?

----------------------------------------------------------

Кстати, советую шикарный комментарий от cyborn`а на авиабазе:

http://forums.airbase.ru/2012/09/t75926,56--iveco-lmv-vs-tigr-vtoroj-raund.1798.html#p2923324

Помните тот самый злополучный фиксатор люка у СПМ-1 в который так любят тыкать оппоненты?

Для сравнения место пулеметчика на "Рыси". И здоровью его туловищу ну совсем-совсем ничего не угрожает. Что-вы, это же просвященная Европа! :crazyfun: Круг пулеметчика "сабсем гладкий-гладкий, атвичаю".

Отредактировано cromeshnic (2012-09-14 10:58:35)

0

Поделиться7002012-09-14 11:25:16

Автор: lagr
Гость

cromeshnic написал(а):

Ви его ТТХ то видели? Эта убогая повозка которая ломает ходовую на покатушках перед телекамерами - если её мотор бронировать, то грузоподъемность исчезнет вообще.
В этом свете советую подумать над прибавкой веса Тигра

Видел. У нее свои преимущества.
Зачем когда Волк принимается к вооружению. Да и вес с габаритами надо соизмерять к возможностям вертолетов.

0

Поделиться7012012-09-14 12:39:36

Автор: lagr
Гость

Василий Фофанов написал(а):

ничего и близко похожего на торчащий штырь

А белая и черная хрень?

Отредактировано lagr (2012-09-14 12:40:56)

0

Поделиться7022012-09-14 13:04:49

Автор: cromeshnic
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-15
Приглашений: 0
Сообщений: 5053
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 0 дней
Последний визит:
2024-09-29 11:39:11

lagr написал(а):

Зачем когда Волк принимается к вооружению.

Цитата касалась уже имеющихся Тигр-М у которых вес прибавил в первую очередь благодаря бронированию мотора.

lagr написал(а):

Да и вес с габаритами надо соизмерять к возможностям вертолетов.

ДАЖЕ если исходить из этой идеи (а у нас это на практике в разрекламированных легких бригадах не реализовывалось) то упираться с "легковушками" под Ми-8 это тупик.

Например JLTV под блэкхок вешать дураков нет. Неужели у нас только Ми-8 есть? Зачем так себя ограничивать?

0

Поделиться7032012-09-14 13:15:46

Автор: lagr
Гость

cromeshnic написал(а):

упираться с "легковушками" под Ми-8

Скорпион лезет Ми-8.
В Ми-38 должен лезть и больше машина. Но тоже ессно в рамках.
Остальные должны Ми-26 соответсвовать.

Отредактировано lagr (2012-09-14 13:19:44)

0

Поделиться7042012-09-16 09:14:26

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

lagr написал(а):

Пруфы с "наездами" по поводу подвески Тигра с моей стороны будут?
Боюсь что нет

будут пруфы с наездами на тигры в целом, ввиду незнания вами устройства подвески

lagr написал(а):

Номер с чем?
Вы иногда хоть читайте оппонентов и информацию.
Существенных претензий к Ивеко нет.

это у вас нет, а у других есть, не смешивайте себя с сердюковым.

lagr написал(а):

В большинстве случаев то что привожу подкрепляю или могу подкрепить какими то пруфами. В отличии от...

да нифига вы не приводите, у вас все ссылки на официоз МО, критика Ивеки у вас недостоверна, минные подрывы - сделали как надо, а раз не знаете, значит секрет и т.п., , которое поддакивает министру обороны.

lagr написал(а):

Как юзер может рассуждать о ПО и его удобстве не написав пару тройку программ такого же уровня?
Спокойно, если он пользуется или пользовался данным продуктом.
И поверьте его требования, зачастую, учитываются с большим вниманием чем тех кто ваяет код.

вас когда припирали вопросами о вашем армейском прошлом, когда вы на ВИФе с апломбом начинали защищать Ивеку, вы одними мэканиями отделывались, по сути вопроса сказать ничего не могли, чуть что сразу в ссылки к Мокрушину или еще куда бегали...

0

Поделиться7052012-09-16 13:22:29

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34687
Уважение: [+45/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:19:31

tramp, согласен с Вашей точкой зрения, но давайте без оскорблений.

0

Поделиться7062012-09-16 13:46:25

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

приношу свои извинения :dontcare:

0

Поделиться7072012-09-16 13:52:00

Автор: Zaklepkin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-24
Приглашений: 0
Сообщений: 9337
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 0 дней
Последний визит:
2016-01-22 01:13:04

прикольный кабриолетик

0

Поделиться7082012-09-16 14:13:49

Автор: barkas
старожил
Откуда: Псков
Зарегистрирован: 2010-07-25
Приглашений: 0
Сообщений: 832
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 47 [1977-07-26]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2023-10-21 22:28:11

Было?

0

Поделиться7092012-09-16 14:40:25

Автор: KORVIN
свой человек
Зарегистрирован: 2012-02-25
Приглашений: 0
Сообщений: 16538
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
7 месяцев 1 день
Последний визит:
2019-10-26 17:34:49

cromeshnic написал(а):

Игл 4, РГ-32.

Разве?У Игла четыре в видео на ютубе вроде только бронекапсулу схематично показывают,а РГ32 тут кто то табличку выкладывал что по защищенности вроде даже АК не держит?

Zaklepkin написал(а):

прикольный кабриолетик

Вот это кстати (не в варианте кабриолета конечно)весьма серьезно защищенный бобик(по утверждению создателей)и достаточно неплохо расходится.

0

Поделиться7102012-09-16 14:42:27

Автор: Ганстер
свой человек
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2012-09-04
Приглашений: 0
Сообщений: 7296
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня
Последний визит:
2024-03-05 21:13:11

barkas написал(а):

Было?

Интересно, а когда эту версию засветят?:

Или уже передумали?

0

Поделиться7112012-09-16 14:46:09

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

KORVIN написал(а):

весьма серьезно защищенный бобик(по утверждению создателей)и достаточно неплохо расходится.

они там изобрели новые способы защиты? 11 тонн - это как бы не конкурент той же Ивеко.
и "неплохо расходятся" - это как?
и как-то наличия свободного места, даже в варианте кабриолета, мною тут не замеченно...

Отредактировано iliq (2012-09-16 14:50:09)

0

Поделиться7122012-09-16 14:47:14

Автор: VaanDarD
постоялец
Зарегистрирован: 2011-01-04
Приглашений: 0
Сообщений: 493
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 29 дней
Последний визит:
2018-07-29 07:27:29

Ганстер написал(а):

Интересно, а когда эту версию засветят?:

Засветили уже:

Отредактировано VaanDarD (2012-09-16 14:47:57)

0

Поделиться7132012-09-16 14:52:22

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

iliq написал(а):

и как-то наличия свободного места, даже в варианте кабриолета, мною тут не замеченно...

В обычном варианте - машинка достаточно просторная.

У мексиканцев - вариант на 8 мест

Отредактировано alexx188 (2012-09-16 15:04:23)

0

Поделиться7142012-09-16 14:56:13

Автор: Ганстер
свой человек
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2012-09-04
Приглашений: 0
Сообщений: 7296
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня
Последний визит:
2024-03-05 21:13:11

VaanDarD написал(а):

Засветили уже:

Этот вариант передком заметно отличается от модельки.

0

Поделиться7152012-09-16 15:03:49

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

alexx188 написал(а):

В обычном варианте - машинка достаточно просторная.

это при внешнем обьёме, как минимум в полтора раза большем чем Ивеко а это уже как минимум броневички на базе Урала/камаза.
а тут тоже "багажника" нет ;(

0

Поделиться7162012-09-16 15:07:00

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

iliq написал(а):

это при внешнем обьёме, как минимум в полтора раза большем чем Ивеко

Машина сама по себе большая и внутри места очень много. Наша полиция купила вариант с багажником и четырьмя сиденьями в салоне, у мексиканцев вместо багажника - места для солдат.