массоны -- может быть. тем более они прошли Отечественную войну. но иудеи? ведь как то не стыкуется, ведь они были дворянами
Они прятались и были беженцами из польки и Нато
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Крах Российской империи
массоны -- может быть. тем более они прошли Отечественную войну. но иудеи? ведь как то не стыкуется, ведь они были дворянами
Они прятались и были беженцами из польки и Нато
а посмотрите здесь: http://historydoc.edu.ru/catalog.asp?ca … b_no=13614
Вообще когда учился в академии называли менее 1 млн, потом туда включили всех предателей, нц как в ВМВ
Вообще когда учился в академии называли менее 1 млн, потом туда включили всех предателей, нц как в ВМВ
в каком году?
Они прятались
для того времени это сделать было невозможно
Правда и ложь об отречении Николая Второго
Апанасенко Георгий Петрович
http://www.litmir.net/bd/?b=225808
несколько слов хотелось сказать о книге - Буровский А. М. 1937 год без вранья. «Сталинские репрессии» спасли СССР! М., 2013
первая часть затрагивает период Гражданской войны. и первый миф. А. Буровский ставит синонимы "коммунист" и "большевик". но это не так. кроме того, в термин "Красный террор" сваливает все то, что делали большевики. и опять это не так.
и его фраза
Организаторами Гражданской войны можно считать только членов партии большевиков, которые уже состояли в РСДРП(б) к лету 1917 года.
но это ложь. большевики летом 1917 г. были малочисленной партией. и только февраль 1917 г. привел к Гражданской войне, в которой большевики никак не участвовали.
А. Буровский ставит синонимы "коммунист" и "большевик". но это не так.
А как? Преемственность по линии РСДРП-РСДРП(б)-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС очевидна. А последнее превращение в отличие от некоторых более ранних так вообще просто переименование произведенное в 1952 году. Нет?
и только февраль 1917 г. привел к Гражданской войне, в которой большевики никак не участвовали.
К гражданской войне привел вооруженный захват власти 7 ноября 1917 года (по новому стилю) и роспуск учредительного собрания (всенародно избранного) 6 января 1918 года, который "нажал на спуск". Поэтому давайте "судить их по делам их". Гражданскую войну развязали большевики, по факту. А что там этому способствовало или препятствовало из более ранних событий данного факта никак не отменит.
РСДРП-РСДРП(б)-РКП(б)-ВКП(б)-КПСС очевидна.
нет, не очевидна. и недаром в скобках указали буковку "б". и только уже после ВОВ эту буковку убрали
К гражданской войне привел вооруженный захват власти 7 ноября 1917 года
это одна из версий.
А что там этому способствовало или препятствовало из более ранних событий данного факта никак не отменит.
это не так. большевики пришли к власти благодаря февралю. и к октябрю 1917 г. власть могли взять любые силы. таковы стали большевики, левые эсеры и анархисты.
и роспуск учредительного собрания (всенародно избранного) 6 января 1918 года, который "нажал на спуск"
а что ж учредительное собрание не поддержала противная сторона?
нет, не очевидна.
Честно говоря Вы первый человек, который это утверждает. При всем уважении это ересь, так как от смены вывески суть данной политической силы никогда не менялась. Да количество коммунистов росло и структура партии совершенствовалась но это не означает что де РКП(б) это одна политическая сила, а мол КПСС другая. Это одна и та же правящая партия на различных этапах своего развития.
это одна из версий.
Это единственная версия, а любая другая требует обоснования.
и к октябрю 1917 г. власть могли взять любые силы.
Какие такие другие. Вы считаете вооруженный захват власти это единственный способ её получить. С чего Вы взяли что все политические силы в России стремились прийти к власти через вооруженный захват. Большевики как раз и захватили власть потому что на выборах им ничего и близко не светило.
а что ж учредительное собрание не поддержала противная сторона?
Когда сформировалась эта противная сторона? Какую территорию контролировала. Сколько из 715 избранных депутатов всероссийского учредительного собрания живы были к тому времени. Что они решали чтобы их поддерживать.
Честно говоря Вы первый человек, который это утверждает
странно это слышать. в студенческие годы была дисциплина "История КПСС" об этом там сразу же и говорли
Это единственная версия
нет, не так. почитайте книгу "Дроздовцы в огне"
а любая другая требует обоснования
объяснения требует именно версия, почему с приходом к власти большевиков началась гражданская война.
Вы считаете вооруженный захват
да не было этого вооруженного захвата.
Какую территорию контролировала
а какую террироторию контролоировали большевики? их было в октябре 1917 г. ОЧЕНЬ мало.
Сколько из 715 избранных депутатов всероссийского учредительного собрания живы были к тому времени. Что они решали чтобы их поддерживать.
1993 г. показал, как можно разгонять парламент. неужто учредительное собрание разгоняли из пушек и неужто они так же сопротивлялись, как и парламент белого дома?
это не так. большевики пришли к власти благодаря февралю. и к октябрю 1917 г. власть могли взять любые силы. таковы стали большевики, левые эсеры и анархисты.
взять могли любые. кто пользовался после пропагандистской обработки Петроградского гарнизона и БФ поддержкой у солдат и матросов. А вот удержать ее могли только те, кто пользовался поддержкой у крестьян. В условиях начавшейся ГВ победить могли только те, за кем пойдет население.
В условиях начавшейся ГВ победить могли только те, за кем пойдет население.
Тут надо уточнить что пойдет не всегда по своей воле. Большевики были мастера принуждения. Чего только стоит реальная история красной армии где семьи военспецов были фактически заложниками и институт комиссаров забывать не стоит.
Тут надо уточнить что пойдет не всегда по своей воле. Большевики были мастера принуждения. Чего только стоит реальная история красной армии где семьи военспецов были фактически заложниками и институт комиссаров забывать не стоит.
мой прадед пошел добровольно (не в КА, а в ВЧК правда) и таких было много.
Тут надо уточнить что пойдет не всегда по своей воле.
Как раз в РККА и РККВМФ большинство офицеров и генералов пошли ДОБРОВОЛЬНО. И было их наверно побольше, чем в белом движении. Дворянство становой хребет РККА. http://gorizontsobytij.ucoz.ru/publ/dvo … /3-1-0-203
http://istmat.info/node/21711
Тут надо уточнить что пойдет не всегда по своей воле. Большевики были мастера принуждения. Чего только стоит реальная история красной армии где семьи военспецов были фактически заложниками и институт комиссаров забывать не стоит.
Большевиков реально в октябре 17 года было мало. Если не ошибаюсь, то такая известная личность как Сергей Лазо был эсером в то время
Гончаров Владислав Львович
1917. Разложение армии
Ссылка
Ребята , революция в РИ произошла в феврале и устроили ее люди , даже в большинстве не знавшие о сущестовании большевиков . То что большевикам за полгода удалось заявить о себе , это не сколько их заслуга а полный коллапс политических сил в России в то время... Далее , те же большевики армию не разлагали, они больше шустрили в тыловых подразделениях. Армию разлагали бардак как в стране так и на фронте. ОБратите внимание то на фронтах , в боевых частях не было совсем или почти солдатских бунтов и неповиновений . Далее , власть большевики захватили вообщем то , если сравнивать с Украиной , то на гораздо больших законных основаниях. СОветы в РИ существовали то ли с 5 года то ли с 7 , как органы местного самоуправления и имели какие то полномочия в плане избирания органов управления.( всю инфу можно легко найти - я честно давно не листал старые подшивки ) Да и небыло у них единоличного верховенства после захвата власти . Там такая кошмарная коалиция была - мама не горюй. Далее.. Гражданскую войну устроили недовольные офицерики , которых к этому склоняли ( в большинстве ) из за рубежа. Изначально большевики и их союзники , мятежников прощали и под честное офицерское слово ( как знакомо по укропии) отпускали , что б те снова попадали в плен и их снова отпускали ... пока красным не надоел этот гуманизм. Далее про офицеров у красных. Есть статистика что из всех офицеров царских , примерно треть служила у белых , треть у красных и треть свалили за рубеж... Принудительно за красных воевать никого не заставляли . Это бессмысленно , даже если в плену семью держать. Хотя элементы заложничества ббыли, но вполне мягкие и либеральные.
Ребята , революция в РИ произошла в феврале и устроили ее люди , даже в большинстве не знавшие о сущестовании большевиков.
сказочник вы
Есть статистика что из всех офицеров царских , примерно треть служила у белых , треть у красных и треть свалили за рубеж... Принудительно за красных воевать никого не заставляли .
ну, вообщето, у царских офицеров было две причины поддержать красных: а) прод. паёк исправно выдаваемый красными в голодной стране своим военспецам; б) возможность отомстить тем самым белым, кое кто из которых поддерживали временное правительство которое откровенно сдало царских офицеров в лапы возбуждённый солдатни в феврале 1917года.
сказочник вы
а в чем сказка? большевики к февралю 17-го года вообще никакие были.
Призрак ну расскажи нам о " подвигах" большевиков ... Только не из из источников : трудов ленина сталина или еще кого то, а хотелось бы из воспоминаний тех реальных персонажей что свергли царя , тех кто все это задумал и провернул ... И хотелось бы именно узнать что сделали большевики в плане свержения монархии.. в последние годы ее существования ( примерно с 14 до начала 17 года ) ?
AwaZ
а чем не нравится труды Ленина и Сталина?
в каком году?
1990для того времени это сделать было невозможно
Все революции и везде сделаны массонами.
Бабка навального -массонка нехилого уровня....
Пиндостан-массонский проект, официально разругавшись с наглами , пепсомасоны не могли себя считать ниже.... далее по тексту, хотя я не уверен,
Ребята , революция в РИ произошла в феврале и устроили ее люди , даже в большинстве не знавшие о сущестовании большевиков . То что большевикам за полгода удалось заявить о себе , это не сколько их заслуга а полный коллапс политических сил в России в то время...
Я все таки считаю и массонов временного правительства и большевиков подотчетных одному госдепу структур
у царских офицеров было две причины поддержать красных: а) прод. паёк исправно выдаваемый красными в голодной стране своим военспецам; б) возможность отомстить тем самым белым, кое кто
Вообще дворян было 1 к 60, 1 к 70.
Война выбила кадровую часть и заместила разночинцами...
Плюс дебильная реформа крепостного права
Плюс дебильная реформа крепостного права
много было дебильных реформ, например реформы системы образования. к примеру, во Франции всеобщее среднее образование было уже во второй половине 19 века а у нас 80 % населения была не имела образования
Война выбила кадровую часть
так благодаря генералам была февральская революция, которая потом погрузила страну в хаос. как тут не вспомнить знамению фразу Черномырдина "Хотели сделать как лучше а получилось как всегда"
а в чем сказка? большевики к февралю 17-го года вообще никакие были.
а кто агитацию вел на фронте? Кто подготовил и провел революцию 1905 года, которая и вытащила на свет всех этих профессиональных революционеров и фактически стала генеральной репетицией?
Большевики были "никакими" из-за того, что им пришлось в подполье уйти.
Призрак ну расскажи нам о " подвигах" большевиков ... Только не из из источников : трудов ленина сталина или еще кого то, а хотелось бы из воспоминаний тех реальных персонажей что свергли царя , тех кто все это задумал и провернул ... И хотелось бы именно узнать что сделали большевики в плане свержения монархии.. в последние годы ее существования ( примерно с 14 до начала 17 года ) ?
А почему вы отделяете историю большевиков от РСДРП например?..
провели революцию 1905 года, которая и всколыхнула революционное движение в России, вели агитацию как на фронте, так и среди рабочих и крестьян с целью свержения царизма. Выделение фракции большевиков состоялось только весной 1917 года когда они взяли курс на пролетарскую революцию. Поэтому говорить о роли только и исключительно большевиков в свержении царизма - вообще бред, большевики появились позже свержения монархии. Весной их численность составила всего 24 т. человек, а на июль 1917 - уже 240, что и позволило им провести октябрьскую революцию.
так что говорить о роли в свержении царизма можно только в отношении РСДРП, в которую входило несколько фракций.
Я все таки считаю и массонов временного правительства и большевиков подотчетных одному госдепу структур
считать можно что угодно, реально роль масонов (а таковые конечно существовали) к политике отношения почти не имела. Это был просто закрытый клуб, в который большевику просочиться было невозможно. Даже эсеры были, не говоря уже о монархистах и прочих реакционерах - и какая тогда революционность если там были монархисты?..С такой же уверенностью можно назвать масонов главной контрреволюционной силой
А почему вы отделяете историю большевиков от РСДРП например?..
провели революцию 1905 года, которая и всколыхнула революционное движение в России, вели агитацию как на фронте, так и среди рабочих и крестьян с целью свержения царизма. Выделение фракции большевиков состоялось только весной 1917 года когда они взяли курс на пролетарскую революцию. Поэтому говорить о роли только и исключительно большевиков в свержении царизма - вообще бред, большевики появились позже свержения монархии. Весной их численность составила всего 24 т. человек, а на июль 1917 - уже 240, что и позволило им провести октябрьскую революцию.
так что говорить о роли в свержении царизма можно только в отношении РСДРП, в которую входило несколько фракций.
да я вам про тоже всем и толдычу ... Просто у меня нет времени все расжевывать ... Те кто знает тот знает , кто хочет знать тоже узнает а идиотам что то доказывать бесполезно ...
AwaZ
а чем не нравится труды Ленина и Сталина?
ну они слегка приукрашивали свою роль в процессах происходивших в России в последние пару десятков а может и более лет в Российской Импкрии
Я все таки считаю и массонов временного правительства и большевиков подотчетных одному госдепу структур
я впринципе могу согласиться , но временное правительство это все работа британских спец служб а вот большевики вероятнее всего от американских
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Первая мировая война » Крах Российской империи