Сережа написал(а):
а немцы влезли
там много каких причин - ВСЕ страны (имеется в виду Германия. Франия, Вел., РИ и некоторые другие) хотели воевать
Крах Российской империи
Сообщений 331 страница 360 из 901
Поделиться3322013-08-18 06:24:06
часть сообщений перенес сюда: политика, экономика, идеология 2
Поделиться3332013-08-18 13:09:26
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Meskiukas написал(а):
Именно наслаждаемся. После бессмысленного набора слов Райкина мужа, пьяного бормотания беспалого, приблатнённого Путинского фольклора и манной каши айфони. Пусть и с акцентом, то просто и чётко, доступно для любого и без всякого подтекста.
Это серьёзно? Да, психиатры с наркологами плачут Вас заждавшись.
Отредактировано Meskiukas (2012-03-06 21:00:16)
Уважайте друг-друга!!!!
Поделиться3342013-08-18 13:11:07
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Басаврюк написал(а):
Не прохиндеев, а госчиновников на зарплате. Бушков (как и мы) - профаны не потому что мало книжек прочитали, а потому что в книжках далеко не все пишут, а из написанного далеко не все правда. Да и полжизни потратишь на чтение книг и копание в архивах - все равно останешься профаном. Полной информацией обладают разве что главы государств. Да и то не факт.
Речь шла про кадровую политику.
Вы хотите сказать, что командир на 100% определяет кадровый состав части? Ну разве что "полевой командир" А так - кто-то из его "команды", кто-то от прошлой команды, кто-то по распределению, а кто-то по блату. Зачастую начальнику приходится напрячься, что бы сместить собственного зама))До октября 1905 г. Россия была абсолютной монархией и царь обладал широкими возможностями по назначению чиновников. Собственно претензий на то время по кадровому составу нет.
А после октября 1905 г. Россия стала парламентской монархией (т.е. ограниченной) и возможности по назначению кого угодно на какую угодно должность у царя просто не было. Тем более в войну. Когда и Дума и "общественность" и союзнички чего-то постоянно требовали. Так, по настоянию союзников и общественности оказались на своих постах люди вроде Алексеева, Протопопова и прочие подобные.
К 1 мв подготовились не в пример хуже ЯВ
Поделиться3352013-08-18 13:14:35
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Басаврюк написал(а):
Это все романтика. Восстание декабристов - это внутрисемейные разборки между Константином и Николаем - почти без жертв. Февральская революция - госпереворот под руководством иностранцев и предателей. Грохнули бы его и все. На месте.
А декабристы-100% массоны и иудеи
Поделиться3362013-08-19 11:44:05
Lexus написал(а):
А декабристы-100% массоны и иудеи
массоны -- может быть. тем более они прошли Отечественную войну. но иудеи? ведь как то не стыкуется, ведь они были дворянами
Поделиться3372013-08-19 12:44:18
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
массоны -- может быть. тем более они прошли Отечественную войну. но иудеи? ведь как то не стыкуется, ведь они были дворянами
КАХОвский на память, что штыком убил губернатора и вроде былм и другие.
Массоны участвовали во всех революциях18-21 веков. Они и переустройствовали мир. Иногда успешно как с САШ
Поделиться3382013-08-19 12:47:01
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
maik написал(а):
точно, точно и можно прийти к Вашему выводу (хотя если почитать Фоменко, то как он историю трактует, крыша вообще съедет)
К стати, Фоменко частично подтверждается. В целом думаю не все так, но мысли здравые есть и толкаю искать правду
Поделиться3392013-08-19 15:44:13
Lexus написал(а):
Массоны участвовали во всех революциях18-21 веков
так я про другое немного писал
maik написал(а):
но иудеи?
Поделиться3402014-06-25 12:54:09
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
крах РИ был предрешен двумя моментами
1) несогласие монархии на конституционную реформу и предоставление политических свобод и конституционную монархию (вспоминаем революцию 1904-05 гг) - и после этого Февральская буржуазная революция стала неизбежна и вопросом времени. ПМВ поспособствовала, показав кризис управления в государстве и ослабив монархические настроения в обществе.
2) Поздно и несправедливо проведенная земельная реформа 1861 года - она позволила большевикам выдвинуть лозунг "Земля-крестьянам" и тогда победа большевиков в гражданской войне была предрешена.
Поделиться3412014-06-25 17:30:36
Призрак написал(а):
2) Поздно и несправедливо проведенная земельная реформа 1861 года - она позволила большевикам выдвинуть лозунг "Земля-крестьянам" и тогда победа большевиков в гражданской войне была предрешена.
Эк чего вспомнили...Где большевики и где 1861-ый год? А вот Столыпин со своей "реформой" и большевики-- современники...
ЗЫ: крах РИ чисто заслуга её последнего императора. Как государственный деятель -- полное ничтожество. Вот и сгнила РИ " с головы"...
Поделиться3422014-06-25 18:05:33
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
неспич написал(а):
Эк чего вспомнили...Где большевики и где 1861-ый год? А вот Столыпин со своей "реформой" и большевики-- современники...
ЗЫ: крах РИ чисто заслуга её последнего императора. Как государственный деятель -- полное ничтожество. Вот и сгнила РИ " с головы"...
не отрицаю неспособность Ымператора сохранить РИ, но тут как всегда за скобками остается огромный госаппарат и монархисты, которые водились в РИ в огромном количестве - но они Николашку и слили, что впрочем не мешает им лить крокодиловы слезы до сих пор. Но я принципиальный противник концепции значимости личности в истории. Современник Николашки, Вильгелм, тряпкой не был, а оказался на той же свалке истории. Отсюда неприятный вывод - надо искать объективные причины крушения РИ (тут нам помогут аналогии с Германией и Австро-Венгрией с Османской империей, которым сломали шею в тот же период похожие общественные процессы).
И тут мы упремся в причины и катастрофу ПМВ.
Поделиться3432014-07-01 09:41:14
Призрак написал(а):
Вильгелм, тряпкой не был, а оказался на той же свалке истории.
Германия не смогла выдержать войну в таких условиях. у них не было ресурсов, что бы победить в той войне.
Призрак написал(а):
причины и катастрофу ПМВ
их действитльно - много. но я вижу еще причину в эгоизме верхушки РИ. в услоиях войны они заставили царя отречься от престола, затем устроили эксперименты в армии - и в результате получили анархию в стране, которая переросла в гражданскую войну.
и здесь можно отметить феномен большевиков. они смогли захватить власть в стране, хотя была партия аутсайдров.
Поделиться3442014-07-01 12:41:26
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
Германия не смогла выдержать войну в таких условиях. у них не было ресурсов, что бы победить в той войне.
.
а я не про победу - про революцию, которая и
кайзера свергла. Один к одному с РИ. Но отличие в личных качествах Ымператоров разительное, так что не выйдет списать на характер Николя.
maik написал(а):
их действитльно - много. но я вижу еще причину в эгоизме верхушки РИ. в услоиях войны они заставили царя отречься от престола, затем устроили эксперименты в армии - и в результате получили анархию в стране, которая переросла в гражданскую войну.
и здесь можно отметить феномен большевиков. они смогли захватить власть в стране, хотя была партия аутсайдров.
ну не совсем верхушка, в классической социологии это называется "конфликт внутри элиты". Единственный превентивный метод против такой революции был в установлении конституционной монархии по типу британской - тогда бы они между собой грызлись. Но кое-кто сильно тормознул после революции 1904-05гг
Поделиться3452014-07-01 13:46:32
Призрак написал(а):
про революцию, которая и кайзера свергла. Один к одному с РИ. Но отличие в личных качествах Ымператоров разительное, так что не выйдет списать на характер Николя.
Германия проиграла эту войну. а в РИ проогрыш в ПМВ стал виден после февральской революции, когда Керенский разложил армию
Призрак написал(а):
ну не совсем верхушка
не хотел писать термин "элита"
Призрак написал(а):
Единственный превентивный метод
нужно было реформы кардинальные проводить. например, реформировать сельское хозяйство, образование
Поделиться3462014-07-01 17:20:00
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
Германия проиграла эту войну. а в РИ проогрыш в ПМВ стал виден после февральской революции, когда Керенский разложил армию
германия проиграла, но и РИ - по факту- тоже, обе революции привели к свержении монархий и к выходу из войны, только РИ это сделала раньше
maik написал(а):
не хотел писать термин "элита"
предложите свой, суть не изменится, Февральскую делали не большевики
maik написал(а):
нужно было реформы кардинальные проводить. например, реформировать сельское хозяйство, образование
шанс на реформу был упущен еще в 1812 году - далее только последствия и попытки минимизировать крестьянский вопрос, который и проявился в 1918-1919гг и привел к проигрышу антибольшевиков
Поделиться3472014-07-01 18:43:24
Призрак написал(а):
предложите свой, суть не изменится
элита - подразумевается лучший. а они не были лучшие. это именно верхушка
Призрак написал(а):
германия проиграла, но и РИ - по факту- тоже
но проигрыш в том и в другом случае - разный.
Поделиться3482014-07-01 22:20:37
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
элита - подразумевается лучший. а они не были лучшие. это именно верхушка
лучший - когда критерий отбора в элиту, когда уже семьи закрепились и речь идет о потомках именно и возникают претензии о справедливости, отсюда и возник коммунизм
maik написал(а):
но проигрыш в том и в другом случае - разный.
не, явно принцип потери власти монархией и смены элит одинаковый, там еще пара примеров - Австро-Венгрия и Турция. Причины и время событий не отличаются.
Поделиться3492014-07-01 22:53:26
Призрак написал(а):
когда критерий отбора в элиту
их не было. в элиту входили по принципу родства
Призрак написал(а):
не, явно принцип потери власти монархией
только в Германии он один а в РИ - другой
Призрак написал(а):
Причины событий не отличаются.
отличаются
Поделиться3502014-09-30 13:38:07
Lexus
давайте от темы не уходить. а то пошли совсем в другую тему и потому последние посты удалил
Поделиться3512014-10-17 14:48:14
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
неспич написал(а):
Эк чего вспомнили...Где большевики и где 1861-ый год? А вот Столыпин со своей "реформой" и большевики-- современники...
ЗЫ: крах РИ чисто заслуга её последнего императора. Как государственный деятель -- полное ничтожество. Вот и сгнила РИ " с головы"...
Реформа столыпина -это даже не полумеры.
Перенаселенность центральных губерний
Безумная внутренняя политика
Придурок никлуха наплевал на армию.
Страна продана была иудейским олигархам...
Не странно что царя выгнали на раз. Хохлы повторили уже в 21 веке
Поделиться3522014-10-17 14:53:00
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 60 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
Призрак написал(а):
предложите свой, суть не изменится, Февральскую делали не большевики
Слушайте, кончайте фигней страдать. Почему вы решили что керенский не связан с Лениным и Пурвицем и .....
Все революции делались массонами....
Поделиться3532014-10-17 15:05:34
Lexus написал(а):
Почему вы решили что керенский не связан с Лениным и Пурвицем и .....
только у Керенского была своя партия а у Ленина - своя
Поделиться3542014-10-17 18:14:01
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
Lexus написал(а):
Слушайте, кончайте фигней страдать. Почему вы решили что керенский не связан с Лениным и Пурвицем и .....
Все революции делались массонами....
это паранойя. Или приводите доказательную базу
Поделиться3552014-10-17 18:16:06
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
только у Керенского была своя партия а у Ленина - своя
тяжелый случай. Масоны овладевают! 
Еще и с двумя "с"...
Поделиться3562014-10-18 11:03:04
Призрак написал(а):
Масоны овладевают!
по поводу Ленина не знаю. а по поводу Временного Правительства.... читал в начае 90-х гг. статью в журнале "Родина",где доказывается, что ВП - это масоны. только тогда к масонам относились положительно и ничего плохого в их деятельности не видели. а сейчас для масоны - это уже ругательство. а Керенский. в своей борьбе за власть он из партии аутсайдеров-большевиков сделал так, что она превратилась в реальную силу
Поделиться3572014-10-18 11:07:49
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
по поводу Ленина не знаю. а по поводу Временного Правительства.... читал в начае 90-х гг. статью в журнале "Родина",где доказывается, что ВП - это масоны. только тогда к масонам относились положительно и ничего плохого в их деятельности не видели. а сейчас для масоны - это уже ругательство. а Керенский. в своей борьбе за власть он из партии аутсайдеров-большевиков сделал так, что она превратилась в реальную силу
все это очень хорошо известно - масонские ложи в России были, про историю масонства написаны десятки серьезных исследований, но основной вывод - масонство было чем-то вроде хобби, кружок по интересам для любителей мистики. Политической роли они никогда не играли.
Что касается Временного правительства, то его власть даже в Петрограде была минимальна, а большевики привлекли на свою сторону широкие массы своими лозунгами.
Поделиться3582014-10-18 12:46:06
Призрак написал(а):
масонство
про масонство не буду даже писать. тема гнилая
Призрак написал(а):
Что касается Временного правительства, то его власть даже в Петрограде была минимальна
а это уже как само ВП себя поставило. ведь большевики взяли власть только в Петрограде, но смогли победить на потом на всей территории РИ
Призрак написал(а):
а большевики привлекли на свою сторону широкие массы своими лозунгами.
а здесь феномен большевиков - как они из партии аутсайдеров стали наоборот лидерами
Поделиться3592014-10-18 12:56:06
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-06-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1642
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 0 часов - Последний визит:
2016-11-03 13:44:15
maik написал(а):
про масонство не буду даже писать. тема гнилая
вот из-за замалчивания она и обрастает подмигивающими про масонство конспирологами. Все там давно исследовано историками и ничего экстраординарного в истории масонства нет. Мацих в принципе все рассказал (но прожил потом недолго)
Поделиться3602014-10-18 15:14:57
Призрак написал(а):
Все там давно исследовано
по поводу масонства, сам Керенский об этом писал
Предложение о вступлении в масоны я получил в 1912 году, сразу же после избрания в IV Думу. После серьёзных размышлений я пришёл к выводу, что мои собственные цели совпадают с целями общества, и принял это предложение. Следует подчеркнуть, что общество, в которое я вступил, было не совсем обычной масонской организацией. Необычным прежде всего было то, что общество разорвало все связи с зарубежными организациями и допускало в свои ряды женщин. Далее, были ликвидированы сложный ритуал и масонская система степеней; была сохранена лишь непременная внутренняя дисциплина, гарантировавшая высокие моральные качества членов и их способность хранить тайну. Не велись никакие письменные отчёты, не составлялись списки членов ложи. Такое поддержание секретности не приводило к утечке информации о целях и структуре общества. Изучая в Гуверовском институте циркуляры Департамента полиции, я не обнаружил в них никаких данных о существовании нашего общества, даже в тех двух циркулярах, которые касаются меня лично.
но я писал о другом
Керенский в марте 1917 г. опять официально вступил в партию эсеров, став одним из важнейших лидеров партии.
