СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Во что обходится флот?


Во что обходится флот?

Сообщений 1 страница 30 из 74

1

otvaga2 написал(а):

Авианосцы авианосцами, но реально СССР не имел никаких шансов противопоставить даже половины того, что было у потенциального противника

Лень что там пишут Кузин и Никольский? на флот мы потратились в 1,5 раза больше амов, емнип, ты серьезно полагаешь что ничего другого не могли противопоставить?  :)

2

Lans написал(а):

Лень что там пишут Кузин и Никольский? на флот мы потратились в 1,5 раза больше амов, емнип, ты серьезно полагаешь что ничего другого не могли противопоставить?

Это от неправильного распределения средств в ПРОМЫШЛЕННО-военном комплексе СССР, американцы же всегда ко всему подходили прагматично. К тому же в СССР никогда не было нормальной обоснованной концепции применения флота. Все диктовала промышленность, да еще и военные программы зависели от конкретных людей (отдельно взятых), которые прислушивались только к своему мнению.

Вот если бы то, что угрохали на "Орланы" и первые "Кречеты" пустили бы на создание полноценных авианосцев и авиакрыльев для них - другое дело. Но и тогда бы нам было далеко до амеров, как до Марса

3

Lans написал(а):

на флот мы потратились в 1,5 раза больше амов

а откуда взялись эти цифры? Если можно обратиться к двум материалам расположенным здесь http://www.contrtv.ru/common/1089/ или вот еще http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=86

4

otvaga2 написал(а):

неправильного распределения средств в ПРОМЫШЛЕННО-военном комплексе СССР

или то, как сами академики не могли решить, какая АПЛ самая лучшая и в итоге появление "Антея" и "Ската"

5

maik написал(а):

а откуда взялись эти цифры? Если можно обратиться к двум материалам расположенным здесь http://www.contrtv.ru/common/1089/ или вот еще http://www.strana-oz.ru/?numid=9&article=86

Спасибо Майк. очень интересно

6

maik написал(а):

а откуда взялись эти цифры?

из КиН, также обсуждение по вопроссу есть на ВИФе, с участием Exeter-а

7

tramp написал(а):

из КиН, также обсуждение по вопроссу есть на ВИФе, с участием Exeter-а

но неужто в 1,5 раза на флот выделяли больше денег в СССР, чем в США?

8

maik написал(а):

но неужто в 1,5 раза на флот выделяли больше денег в СССР, чем в США?

может имели в виду удельную долю расходов на строительство и содержание флота в совокупных военных (в чем я тоже очень сильно сомневаюсь).

Отредактировано tatarin (2012-02-16 15:53:20)

9

Так вопрос подняли, ИМХО, очень серьезный - сколько тратили на флот и в частности на подводный флот во времена СССР?

10

maik написал(а):

Так вопрос подняли, ИМХО, очень серьезный - сколько тратили на флот и в частности на подводный флот во времена СССР?

Я уже цены на пароходы как-то постил (из непроверенных источников :) )
949 - 300-350 млн. деревянных
1164 - 135-140 млн.
1144 - 370-390 млн (цены 1983 г)

Отредактировано tatarin (2012-02-17 14:24:53)

11

tatarin написал(а):

949 - 300-350 млн. деревянных
1164 - 135-140 млн.
1144 - 370-390 млн (цены 1983 г)

Ужас-ужас. Это вредительство - строить 949 и 1144.

12

для сравнения интересна цена Кречета))

13

Во что обходится флот?
Все вопросы и обсуждения на эту тему переношу сюда

14

Басаврюк написал(а):

Ужас-ужас. Это вредительство - строить 949 и 1144.

А что же по-вашему, флот дешево стоит? Вот проект 1144 по сравнению с ПЛАРК не обладает ни такой же скрытностью, ни таким же количеством ПКР, так что в этом плане пр.949 предпочтительнее
А цена - соответствующая

15

otvaga2 написал(а):

Вот проект 1144 по сравнению с ПЛАРК не обладает ни такой же скрытностью, ни таким же количеством ПКР, так что в этом плане пр.949 предпочтительнее

Согласен. При всей спорности 949 они предпочтительнее 1144.

В Морском сборнике за 1992 год было сравнение стоимости ПЛАРК и ПЛАРБ с ТАКР. У кого-нибудь есть эта статья?

Насколько помню - ПЛАРК - 25% от стоимости ТАКР, ПЛАРБ - 40% от стоимости ТАКР.

Отредактировано Басаврюк (2012-02-17 20:14:22)

16

tatarin написал(а):

949 - 300-350 млн. деревянных1164 - 135-140 млн.1144 - 370-390 млн (цены 1983 г)

а "Лос-Анджелес" в 220 млн. зеленных

17

с американцами сравнивать сложно, а вот наши проекты между собой - достаточно информативно. Типа 1144-1164 - атомоход-турбина, 949-1144 - лодка-крейсер со схожими размерами, ЭУ, вооружением

18

ПыСы. В вики стоимость Антея - 226 млн на начало 80-х, ИМХО, более похоже на правду по сравнению с  габаритным и сложным Кировым (хотя-бы по размерам и номенклатуре вооружения и оборудования)

Отредактировано tatarin (2012-02-17 20:40:25)

19

tatarin написал(а):

с американцами сравнивать сложно

но можно сравнить кто сколько на флот потратил

20

С паралая от allocer:
Из анализа запроса бюджета МО США на 2012 финансовый год:
По стопам Ленина, коротко, сжато, рубленным текстом (стоимость на конкретный год "для себя" без учёта НИОКР), только то, что уточнено по стоимости за партию на один год (т.е. опущены "длинные" программы):
Авиация
F/A-18E/F: ~$2.7 мрлд. за 28 самолётов, т.е. $95 млн / шт
F-35: ~$9.7 млрд за 32 самолёта, т.е. $304 млн / шт
E/A-18G: ~$1.1 млрд за 12 самолётов, т.е. $93 млн/шт
C-27J: ~$0.6 млрд за 9 самолётов, т.е. $66 млн/шт
C-130J: ~$1.3 млрд за 12 самолётов, т.е. $104 млн/шт
V-22: $3 млрд за 36 конвертопланов, т.е. $82 млн/шт
UH-60M: $1.6 млрд за 75 вертолётов, т.е. $21 млн/шт
MH-60R: $1 млрд за 24 вертолёта, т.е. $42 млн/шт
MH-60S: $0.5 млрд. за 18 вертолётов, т.е. 28 млн/шт
UH-72A: $0.25 млрд. за 39 вертолётов, т.е. 6,4 млн/шт
Кораблестроение:
Эсминец "Арли Берк" DDG-51: $2 млрд за 1 корабль
Сторожевик LCS: $2.1 млрд за 4 корабля, т.е. $525 млн/шт
ПЛ "Вирджиния" SSN-774: $5 млрд за 2 ПЛ, т.е. $2.5 млрд/шт
Вертолётоносец-док LPD-17: $1.8 млрд за 1 корабль
Ракеты, бомбы:
Trident-II: $1.4 млрд за 24 ракеты, т.е. $58 млн/шт
"Томагавк": $0.3 млрд за 196 ракет, т.е. $1,6 млн/шт
Комплект GPS для авиабомб JDAM: $110 млн за 4,588 шт, т.е. $25 тыс/шт
Планирующая бомба JSOW: $145 млн за 266 шт, т.е. $550 тыс/шт
Крылатая ракета JASSM: $242 млн за 142 шт, т.е. $1,7 млн/шт
Сухопутная техника:
БТР "Страйкер": $834 млн за 100 машин, т.е. $8,34 млн/шт
Грузовички различного назначения FMTV: $448 млн за 2,422 машин, т.е. $184 тыс/шт
Беспилотники
Global Hawk: $1.6 млрд за 3 БПЛА, т.е. 530 млн/шт
"Рипер": $1.2 млрд за 48 БПЛА, т.е. 25 млн/шт
Кликай

Отредактировано tatarin (2012-02-27 20:11:35)

21

клац
Запрошенной темы не существует.

22

Басаврюк написал(а):

клац
Запрошенной темы не существует.

Глючит, ссылка правильно не вставляется. На паралае путь выглядит так :) :
Список форумов » Общевоенный - Стоимость военной техники

23

"Per Unit Costs" and "Total Program Costs" are based on DoD's Selected Acquisition Report, November 15, 2010. “Per Unit Costs” are derived by dividing total program costs by the number of systems purchased, and include both procurement and research & development funding.

F-35 Fighter (JSF)
$9,732.8 million requested for 32 aircraft (13 Navy and 19 Air Force)
$133.6 million -- per unit cost (здесь расхождение с тем что выше)
$328,252.9 million -- total program cost

Aircraft Carrier CVN-78 Class
$ 554.8 million requested for procurement
$13,515.2 million -- per unit cost
$40,545.5 million -- total program cost

DDG-51 “Arleigh Burke” Class Destroyer
$2,081.4 million for one vessel
$1,012.2 million -- per unit cost (это я не понял, upd - а, я тормоз, дошло, это средняя цена :) , a one vessel - текущая)

Отредактировано Басаврюк (2012-02-27 20:56:42)

24

Басаврюк написал(а):

$40,545.5 million -- total program cost

Это что за цена? Стоимость авианосца+авиакрыла?
И еще - кто знает, сколько (если проходила такая инфа) обойдется Джеральд Форд?

Отредактировано БронеКрыса (2012-04-27 19:34:02)

25

общая стоимость программы. Я так понял за 3 единицы. 13,515 (стоимость за едиинцу)*3=40,545. И думаю, что без самолетиков. Тогда еще ярдов 5 должно быть.

26

Сережа написал(а):

общая стоимость программы. Я так понял за 3 единицы. 13,515 (стоимость за едиинцу)*3=40,545. И думаю, что без самолетиков. Тогда еще ярдов 5 должно быть.

Это для любителей АВ весомый аргумент :)

27

Lans написал(а):

Лень что там пишут Кузин и Никольский? на флот мы потратились в 1,5 раза больше амов,


они гонят
(хотя бы потому что не учитывают эксплуатационные расходы)

28

mina написал(а):

они гонят
(хотя бы потому что не учитывают эксплуатационные расходы)

они считали построенные пароходы, стоимость их эксплуатации не входила в расчет, ЕМНИП.

29

tramp написал(а):

они считали построенные пароходы,


Откорвения этих дяденек, сами по себе чернуха.

30

работа, ИМХО, выпущенная в 1996 г. страдает некторой тенденциозностью - неужто авианосный флот США вышел дешевле, чем флот СССР?

Отредактировано maik (2012-04-28 18:56:36)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Во что обходится флот?