СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективный танк и тяжелое семейство в целом-2


Перспективный танк и тяжелое семейство в целом-2

Сообщений 481 страница 510 из 961

481

transdim написал(а):

Пить не буду, говорю как хочу... Нервничаю потому, что в морду тебе дать не могу. Диалог окончен.

Вот именно - диалог окончен, началось хамство.
Переход на личность оппонента означает, что по существу вопроса сказать нечего. Впрочем, это было заметно и раньше.

0

482

Сергей_ написал(а):

В "морском" исполнении. В исполнении "для наземной техники" мощность этого двигателя в 3 с лишним раза меньше - 864 л.с. Ссылка

У него 2 режима работы, да.
Зато есть вполне сухопутный 890, его вариант V16 как раз будет развивать 2000л.с. - при объеме всего 16л.

0

483

alexx188 написал(а):

MT 883 Ka-524 имеет мощность 2740л.с. при объеме 27.5 литров и весе 2725кг. MT 883 Ka-501 CRI 1630л.с. при том-же объеме, правда вес намного меньше - очевидно за счет системы охлаждения.
12V 890 - 1500л.с. и всего 12л объем. До мощности 2000л.с. придется добавить 4 цилиндра.

сюда добавим систему охлаждения и вес вырастет плюс вопрос на сколько они для танка годны. морские-то есть и по мощнее дизеля, но вот в танк их не засунуть

0

484

злодеище написал(а):

сюда добавим систему охлаждения и вес вырастет плюс вопрос на сколько они для танка годны.

Это танковые дизели, разрабатывались для тяжелых бронемашин. V10 890 стоит на немецкой Пуме, MT 883 Ka-524 стоял на перспективной EFV.

0

485

понял, спасибо. а их жизненный цикл до ремонта какой?

0

486

злодеище написал(а):

понял, спасибо. а их жизненный цикл до ремонта какой?

Не знаю.

0

487

alexx188 написал(а):

У него 2 режима работы, да.

Скорее не режима, а варианта установки. Корабельные условия гораздо мягче :)

alexx188 написал(а):

Зато есть вполне сухопутный 890, его вариант V16 как раз будет развивать 2000л.с. - при объеме всего 16л.

Скорее нет, чем да.
10цилиндровый MT 892, который устанавливается на Пуму, развивает 1100 л.с. - что при добавлении шести цилиндров того же объема теоретически даст 1760 л.с. Но прямое математическое сложение здесь неприменимо, поэтому реально можно ожидать 1650...1700 л.с.

0

488

злодеище написал(а):

их жизненный цикл до ремонта какой?

При правильной эксплуатации ресурс довольно велик. Например, для MB 873 объявлен ресурс 1500 часов.
Однако эти двигатели требуют ремонта в заводских условиях - что при размерах территории России вряд ли может считаться приемлемым.

0

489

Сергей_ написал(а):

Однако эти двигатели требуют ремонта в заводских условиях - что при размерах территории России вряд ли может считаться приемлемым.

почему?

0

490

Сергей_ написал(а):

Однако эти двигатели требуют ремонта в заводских условиях

Все двигатели "западных" танков ремонтируются в заводских условиях.

0

491

alexx188 написал(а):

Все двигатели "западных" танков ремонтируются в заводских условиях.

Для "западных" танков это не является недостатком. Для российских - является  :idea:

finnbogi написал(а):

почему?

В России расстояния больше, а транспортная сеть развита хуже.
В том же Израиле можно снятый с танка двигатель погрузить в вертолет, доставить непосредственно на завод, а потом таким же образом вернуть отремонтированный (или другой, на замену). В Германии или США к вертолету может добавиться самолет.
А сейчас представьте ту же процедуру в России. Сколько месяцев танку придется стоять без двигателя?

Отредактировано Сергей_ (2012-04-14 21:42:54)

0

492

Andrew36 написал(а):

Вариант бронегруппы:

Основной тяжёлый танк.
Особенности:
двойные гусеницы, как на T-28 (T-95; США), ширина по внутренним гусеницам 3,4 м.; ширина гусеницы 0,5 м.; корпус внутри 2,2 м. Вес танка 70-80 тонн; X-образный дизель мощностью 2000 л.с.; калибр орудия 155 мм.
Особенность снаряда: гильза без расширения, диаметром 155 мм, длинная. Это позволяет использовать снаряды разной длины, от 1800 мм (БОПС и ТУР) до 750 мм (подкалиберные унитарные ОФС).
Компоновка танка – "классическая" от Т-72, плюс более высокая башня с цепным АЗ в забашенной нише (под длинные унитары), плюс броневой колпак на карусельном АЗ. Колпак на карусели вращается вместе с башней; вышибные панели (они же люки доступа) находятся в днище танка; снаряды из карусели забираются через сдвижную бронестворку.
Боезапас:
Цепной АЗ – 18 снарядов (БОПС, ТУР, ОФС-унитары); карусельный АЗ – 17 (34) снарядов (ОФС и кумулятивные раздельного заряжения, или подкалиберные (100 мм) унитарные ОФС в габаритах заряда, 2 штуки вместо одного раздельного боеприпаса. Использование подкалиберных ОФС позволит увеличить боезапас с 35 до 52 снарядов.
СУО с двумя независимыми стабилизированными прицелами, для наводчика и командира. Вспомогательное вооружение: 12 мм коаксиальный пулемёт, турели 12 и 7 мм – у командира и наводчика. Экипаж 3 человека.

Тяжёлая БМП – на базе танка.
Двигатель перенесён вперёд (корпус развёрнут на 180°, лобовая броня перенесена); на месте башни и забашенной ниши – корпус увеличенной высоты. Вместимость ТБМП: 9 человек десанта и 2 члена экипажа (командир и стрелок в одном лице). Вооружение: бронированный модуль с упрощённой СУО (перископ командира совмещён с прицелом; оружие и перископ стабилизированы).
Оружие ТБМП:
На модуле (соосное, стабилизированное) находятся: 30 мм пушка, 30 (40) мм гранатомёт, 12 мм пулемёт; 2 бронированные трубы под ПТУР). Вне модуля (без стабилизации) находятся : пулемёты 7 мм , в двух независимых турелях с перископическими прицелами (для прикрытия высадки/посадки десанта, используются самими десантниками); миномёт 60 мм, с ручным заряжанием и регулируемым зарядом (для поддержки отделения/взвода, используется экипажем).

Машины поддержки – средние, делаются на базе тяжёлых машин, с унификацией деталей. Гусеницы одиночные, вес машин 30-40 тонн, V - образный дизель мощностью 1000 л.с.
Типы машин поддержки:
Самоходный миномёт 120-155 мм, на базе танка;
Зенитная установка на базе БМП: вместо стандартного модуля – скорострельная пушка с охлаждаемыми стволами; в десантном отделении – шахты ракет вертикального пуска и радиоаппаратура.

Лёгкая бронетехника – стандартная современная, но для машин контактного боя (например, БТР) нужно, чтобы лобовая защита выдерживала РПГ (500 мм).

На мой взгляд, бронегруппа должна состоять из ОБТ, ракетного плавающего танка высокой защищённости и машин на его базе, и особых БМП с активной защитой.

Фрагменты статей аналитиков.

Без танков – нет победы

После начала агрессии США против Ирака отношение к танкам изменилось.
По данным газеты Washington Post, Министерство обороны США решило направить в Афганистан танки M1 Abrams. Ранее в войне с талибами они не использовались. Для начала планируется перебросить 16 таких машин, которые будут поддерживать действия частей морской пехоты, развернутых в провинциях Гильменд и Кандагар. Это решение Пентагона одобрил командующий силами США и НАТО в Афганистане генерал Дэвид Петреус. Его предшественник – генерал Дэвид Маккирнан был против использования танков, поскольку они-де напомнили бы афганцам о советских войсках, широко применявших тяжелую бронетехнику в борьбе с моджахедами. Теперь, судя по всему, психологические мотивы отброшены прочь. Более того, в ближайшее время, по сообщению Washington Post, «танковое присутствие» США в Афганистане может быть увеличено.

Федор ДИАНОВ

Если после окончания «холодной войны» о танках на Западе было принято говорить как о «реликтах прошлого», то после начала агрессии США против Ирака отношение к ним изменилось. Да, бронетанковые части США понесли там серьезные потери. По состоянию на февраль 2005 г. повреждения различных степеней тяжести получили 70% из 1135 развернутых в Ираке машин M1 Abrams. 80 из них пришлось отправить на завод-изготовитель для капитального ремонта. А около 20 танков были потеряны безвозвратно. Но именно танки, а не высокоточные крылатые ракеты позволили покончить с режимом Саддама Хусейна и оккупировать совсем немаленькую ближневосточную страну. Американские Abrams буквально проутюжили весь Ирак и закатали своими гусеницами инсургентов в асфальт и пыль. Несмотря на высокую уязвимость танков в городах, они собственно их и брали.  Огонь 120-мм орудий с высокой эффективностью поддерживал пехоту, а броня и маневр вводили противника в состояние шока и трепета.
Кстати, и сейчас танкам в «умиротворении» ситуации в Ираке отводится важная роль. На начало текущего года США поставили Вооруженным Силам этой страны 63 танка Abrams. А всего планируется передать 140 машин, которыми укомплектуют четыре бронетанковых батальона, призванных поддерживать порядок на территориях, откуда уходят американцы.
Потери США в танках во время войны в Ираке оказались высокими.
По мнению американских военных экспертов, танковые орудия стреляют точнее, чем полевая артиллерия. Танки более оперативно справляются с задачей огневого подавления очагов сопротивления противника, нежели авиация, которую нужно сначала вызвать, а потом еще и дождаться, при этом, стараясь не стать жертвой ее «дружественного огня».

Ещё один фрагмент - другой статьи.

«Объект 195»
Размышления о возможном облике перспективного российского танка

Создание перспективного танка в России

Создание перспективного танка в рамках ОКР «Совершенствование-88»,    в период начала, середины 2000-х годов считалось приоритетным направлением развития  бронетанкового вооружения и бронированной техники России.

Головные исполнители по ОКР «Совершенствование-88» были ФГУП «УКБТМ», ФГУП «Уралвагонзавод». Основными соисполнителями ФГУП «НИИД», ОАО ВНИТМ, ОАО «ВНИТИ», ОАО "Урал НИТИ", ФГУП "Завод № 9", ФГУП ПО "Баррикады", ФГУП «ЦНИИМ», ОАО ВПМЗ «Молот», «НПО «Электромашина» куда входит СКБ «Ротор» и пр. Таким образом, над проектом работали основные предприятия в данной отрасли в России. В конце 90-х первый образец танка вышел на испытания.

2009 году работы по теме «Совершенствование-88» были закрыты.

Макет боевого отделения танка с 152 мм пушкой 2А83.

Требования к создававшемуся танку

В основу создания нового российского танка заложена концепция "принципиального скачка вперед", характеризующаяся четырьмя основными требованиями:
Обеспечение максимальной вероятности попадания снаряда танка в цель и при этом, гарантированной потери противником возможности продолжения боя.
Гарантированная защита экипажа танка от гибели при воздействии кинетического или кумулятивного снаряда.
Интеграция танка в АСУ тактического звена управления, в результате которой, танк становится полноправным объектом единой системы вооружения сухопутных группировок войск на поле боя.
Создание на шасси танка всей гаммы семейства машин боевого, технического и тылового обеспечения различных родов войск и возможность дальнейшей поэтапной модернизации танка по мере развития науки и техники, таким образом, чтобы жизненный цикл машины составлял не менее 30 лет.
Исходя из указанных требований при создании нового танка необходимо внедрение следующих технических решений:
Установка на танке многоканального вооружения в комплекте с перспективными боеприпасами.
Работа комплекса вооружения должна обеспечиваться несколькими каналами технического зрения, в т.ч. тепловизионным и телевизионным, а также оптической прицельной ветвью.
Обеспечение полной изоляции расположения экипажа, топлива и боеприпасов, повышение уровня защищенности машины в 2,5-3 раза.
Установка дизельного или газотурбинного двигателя мощностью 1500 л.с. и выше с гидромеханической трансмиссией и ГОП, которая должна обеспечивать превосходство над серийно выпускаемыми машинами по средней скорости движения, удельной мощности, динамике разгона.
Танк должен иметь внутренний автоматический самоконтроль технического состояния (исправности) собственных систем. Информационно-управляющие системы должны осуществлять контроль управления движением машины, готовить данные для стрельбы и управлять комплексом вооружения, используя собственную информацию и получая информацию извне, сопрягаясь с различными средствами разведки (в том числе перспективными).
Электронная карта командира машины, одометрические и космические средства навигации, пакет формализованных документов, автоматическое обнаружение и сопровождение целей в комплексе с автоматической обработкой изображения должны обеспечить экипажу комфортные условия при ведении боя.
При этом необходимо учитывать, что в конструктивно-компоновочных решениях новой машины изначально заложена возможность ее глубокого совершенствования на период до 2040 года и далее.

Новые разработки отечественных танкостроителей

© Андрей. BTVT@narod.ru
Разработка перспективного российского танка (объект 195) велась УКБТМ  (ОАО «Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения», г. Н-Тагил) в рамках темы «Совершенствование-88», но, по ряду причин успеха не достигла.

Автор: Г.Д. Еремеев, начальник отдела, к.т.н. (КБТМ, г. Омск)

К ВОПРОСУ ОБЛИКА ТАНКА

      Наиболее распространенный вопрос, который задают себе в последнее время специалисты, работающие в области танкостроения: "Каковы перспективы развития танка как вида оружия в системе Сухопутных войск и танка, как носителя боевых свойств: огневой мощи, защиты, подвижности и командной управляемости?"
      Актуальность постановки вопроса связана с тем, что на протяжении последних 25 лет развитие основных боевых свойств танка идет в большинстве своем эволюционно "от достигнутого уровня" без выделения приоритетных требований к уровням его боевых показателей и к его конструкции [1] и кроме того в современном мире появились новые угрозы и борьба с ними диктует новые требования к боевой технике, в том числе и танкам.
      Концептуально в развитии танка, начиная с 70-ых годов, мы не продвинулись ни на шаг. …
Установка на танках зенитного комплекса представляет возможность танковым подразделениям осуществлять передвижение без боязни, что они будут уничтожены вертолетами или самолетами.
      Таким образом, введение в конструкцию танка дополнительного ракетного вооружения, наводимого независимо от основного вооружения, позволит повысить плотность огня и выиграть единоборство у любого танка мира так как средств поражения у него в два раза больше.
      Вывод. Современный танк должен иметь возможность уничтожения одновременно нескольких хорошо защищенных целей, расположенных по разным направлениям, в том числе и воздушных. Введение в конструкцию танка дополнительного ракетного вооружения, управляемого командиром автономно, значительно расширит номенклатуру поражаемых целей, а также их количество, уничтожаемое в единицу времени.
      Управляемость защиты и несвязность ее с основным вооружением обеспечивает защиту от любого огнеопасного направления.

Автор:  Анатолий Ильин   
редактор отдела вооружения сухопутных войск
журнала «Военный парад», кандидат технических наук
Статья из журнала «Военный парад» №1/2003 г

КАКИМ  БЫТЬ ТАНКУ?

При всем многообразии взглядов на танк будущего – от полного неприятия до оставления его как главной ударной силы сухопутных войск – придется создавать, кроме танка, еще целую гамму бронированных машин равной защищенности, подвижности, проходимости и информационной обеспеченности. Только обладая эффективными средствами разведки и наблюдения в сочетании с высокими возможностями их информационного обеспечения (навигация, положение противоборствующих сил, быстрая реакция на угрозу, точность определения координат целей и их приоритета), танковые подразделения сохранят свою значимость.

Отредактировано Фернандо (2012-04-15 05:55:01)

0

493

отрохов написал(а):

Согласитесь, если по всякой плёвой неисправности движки возить на заводы-изготовители, то это довольно дорого будет обходиться?

Именно это я и имею в виду.

0

494

Фернандо написал(а):

ракетного плавающего танка высокой защищённости

Орлан Вам в помощь)) но только нафига?))

0

495

Вот такое шасси под проект Молот
http://uploads.ru/t/b/7/B/b7BVs.jpg

0

496

GunnyGun написал(а):

Вот такое шасси под проект Молот

WoT процветает превет тебе Тапок из будещего)))

0

497

GunnyGun написал(а):

Вот такое шасси под проект Молот

Нацепили на новейшее шасси бошню от Булата. Да, в ВоТ можно хоть ужа с ёжом скрестить :rofl:

0

498

А вам все вместе и сразу может показать?

0

499

GunnyGun написал(а):

А вам все вместе и сразу может показать?

??? :huh:

0

500

http://uploads.ru/t/p/3/B/p3BNj.jpg

0

501

И зачем же Вы так настаиваете на этой картинке? Что тут хорошего? Может быть безнадежно малый угол склонения орудия, который усугублен смещением линии цапф к корме? Или радиаторная решетка перед люком мехвода? А может быть обвес доп. бронирования состоящий из огромных блоков без признаков полевой заменяемости и, в то же время, прикрытый весьма выборочно какими то сотами ДЗ?
Чем Вам это понравилось?

0

502

Ищу решение!
Есть вопрос - на сколько градусов должна быть необходимость в возможности снижения ствола орудия и есть-ли в этом вообще практическая нужда?

Отредактировано GunnyGun (2012-05-12 10:27:38)

0

503

8-10 градусов. Чтобы можно было стрелять по целям, расположенным ниже или на одном уровне с танком, когда он на  пересеченной местности задирает нос (например при стрельбе с обратных скатов).

0

504

Шестопер написал(а):

8-10 градусов. Чтобы можно было стрелять по целям, расположенным ниже или на одном уровне с танком, когда он на  пересеченной местности задирает нос (например при стрельбе с обратных скатов).

Один из практиков - alexx188 - высказывал пожелания иметь угол склонения орудия в 15 градусов и более.

Отредактировано zelot (2012-05-12 12:31:52)

0

505

zelot написал(а):

15 градусов и более.

тем более, что у советских танков стандартно -9, и это маловато.

0

506

Пока-что больше -5,13 не получается, что-бы было больше - надо добавлять домкраты в кормеhttp://uploads.ru/t/T/U/C/TUCdy.jpg

0

507

GunnyGun написал(а):

что-бы было больше - надо добавлять домкраты в корме

На перспективном танке будет эта башня?

0

508

ну вообще-то будет другая, но орудие предполагается разместить с теми же характеристиками граничных углов наведения

0

509

GunnyGun написал(а):

ну вообще-то будет другая, но орудие предполагается разместить с теми же характеристиками граничных углов наведения

Я осмелюсь посоветовать Вам взглянуть разок на проект САУ "Шайба". Я, знаете ли, тоже люблю порисовать долгими вечерами... Посмотрите, пожалуйста.

0

510

zelot
Что за штука? Кинте ссылку!

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Перспективный танк и тяжелое семейство в целом-2