НУ не копирует впринципе, у меня там был только корпус... похоже....согласен... я планирую пока(там видно будет, куда что и как, после того, как я все отдельные элементы сваяю) эл. двигатели расположить в надгусеничных полках, потом через редуктор к ведущим колесам (или как они называются ) и боекомплект в необитаемой башне подругому распологать, как в Т72, но в 2 ряда (признаюсь, где то видел, так понравилось больше) или все стоймя по объему как в револьвере, но в несколько рядов... еще сильно не думал как лучше... будут вопросы...
И корпус у меня выше получается... где то 1400мм
А так да... я предпологаю что экипаж будет из 3х человек и в корме. дверь сзади имеется. подумываю еще люки сверху... тесновато в некоторые моменты будет им там.

РS в чем моделька нарисована? какая прога?

Лан понятно что вы имели ввиду...

частота на выходе генератора переменного тока... частота циклов порядка 50Гц... еслиб работало по кругу то 3000об/м
влияет количество полюсов магнитов...

Википедию почитайте...(я чесно не знаю точно... но уверен что 473К (200 цельсия) выдержат магниты)

какая? 1500 цельсия? в локомотивах (типа Сапсан) эл.двигатели не греются ?!!!(а они с постоянными магнитами в роторе)

Сфигали там стальная стружка? во первых что раньше состругаться будет? сталь или люминь? во вторых там вообще стали не место... т.к. нафиг нам лишний магнит(в трушихся деталях я имею ввиду) либо сплав алюминия либо еще диамагнетик какой... вообще хорошо чтоб цилиндры были керамические (хотя признаю слабое место...именно по магнитным и токопроводящим свойствам цилиндров... вихревые токи будут гулять и греть их дополнительно... но это решаемо - достаточно прорезь вдоль цилиндра.... или сделать так чтоб переменное магнитное поле не заходило в область цилиндров)
да и сальникам имеет быть место быть... в ДВС обычных как? масло не вытекает из картера в сцепление благодаря чему? и температура там аки опять же 1500К ?!!!

Кто такой Лан?

Электромагнитное управление клапанами ДВС не реализовано и на 50 Гц тоже.

Все понятно. Далее участвовать в обсуждении конструкции не вижу смысла. За неимением конструкции как таковой. Пока я вижу только благие пожелания "хочу сделать вот так и если законы физики этому препятствуют - тем хуже для законов физики"

Каковы ваши предложения для улучшения этого или предложения вообще по силовой установке в перспективном, унифицированном шасси?
требование все теже:
1. максимальная гибкость в компоновке
2. максимальная компактность
3. максимальная унификация с другими классами машин(грузовик, БТР,БМП, БРДМ,ТАНК)

извините за орфографическую безграмотность... 3яки были всегда по правописанию... Но по математике, физике, истории, химии отл.   спицивика у меня такая

Конструкция есть... есть примеры и проекты в сети... и проблем с физикой нет... а от вас дует не конструктивной критикой... предложений еще раз нет? многое в механике вы я так понял тоже не смыслите...а в электромеханике еще меньше...эх...
Действительно с вами нет смысла продолжать спор...(каких то абстрактных процессов... стружка...точку Кюри вспомнили...жаль не вспомнили Ньютона и Ома...)

Еще пример установки линейного двигателя генератора(НЕ ТОЛЬКО МОЯ ИДЕЯ как выяснилось)

Максимальная компактность нужна прежде всего для борьбы с весом бронетехники при более лучших показателях уровня защиты...это факт...туда же прилепить можно и максимальную гибкость в компоновке... т.к. полезного защищенного объема мало...
так вот трудно двигатель V12 обычной схемы объемом в 20 л. запихнуть в МТО... а 2 двигла по 6л. V6 еще тяжелее... - это понятно почему...
Но... в той конструкции это реализовать проще чем в обычной... во первых при том же объеме цилиндров у нас меньше деталей, меньше объем двигателя в разы, + цилиндры жестко не связаны. и можно разместить двигатель там, где удобно и не надо потом думать, а как же передавать момент на ведущее звено?(По проводам!!! которые тоже можно разместить компактно... и что еще важнее с меньшей вероятностью их повреждения)
И в более традиционной схеме Дизель - генератор  тоже явное преимущество : меньше габариты, вес, меньше деталей...

Так я так и делал... У меня прога инженерная: SolidWorks - как раз массу она, объем может посчитать...(материалы с плотностями задавать только и всего)
Так вот вес одного модуля я уже писал 100кг
Рабочий объем цилиндров одного модуля примерно 4.5л общий объем для примера в неком корпусе 36л. а по объему всего МТО,вместе с генараторами причем, меньше чем один только дизель V12 ,без такового - это прибавить еще 30%примерно на генератор объема мощностью около 1000кВт.

какие расчеты показывают? у меня наглядно при том же объеме цилиндров меньше двигатель вместе с генератором чем один V12 того же объема

на линейнике они существенно другие. И объем лиейного поршневого генератора существенно меньше чем у пары дизель+генератор. Просто потому, что это не отдельные агрегаты, а единый узел, и там почти нет пустот. Тут автор прав, штука очень компактная, только сделать такое очень сложно.

вот на линейнике так и есть. Хотя система охлаждения и смазке присутствует.
Стандартный дизель-генератор без этого не получится нарисовать.

Нафиг . Во-первых , диаметр у эл.двигателя с потребной тягой будет немаленький . Во-вторых - зачем редукторы и карданы , когда можно напрямую ?

В башне , или в подбашенном отделении ? Каков калибр пушки ? Вы рискуете сплясать на старых граблях - конвейер карусельного типа а-ля Т-72 не позволяет использовать БОПС необходимой длины .

Растёт высота корпуса и высота линии огня ( так как потребуется обеспечить достаточный угол возвышения орудия ( и безопасный откат при этом угле возвышения ) над барабанами длинных БОПС .

Kompas 3D v.13 , сейчас переделываю проект в Инвенторе .

не лучше

Вот тут и прикол... что при большей частоте вращения ротора при одинаковых мощностях на валу меньше диаметр статора и ротора...(чтобы сохранить мощность при уменьшении числа оборотов надо увеличивать число пар полюсов увеличиваем число пар полюсов - увеличиваем размер машины...)
эл.двигатель будет асинхронный с частотным управлением...рабочая частота при номинальной скорости вращения ротора должна быть 800Гц (оптимально для железа магнитопроводов.  к примеру-  обычный 3кВт  асинхронник  расчитанный на 50Гц с 1 парой полюсов чуть меньше(из за "скольжения" особенность асинхронников) 3000об/мин с 2мя парами полюсов - чуть меньше 1500об/мин, но его размеры в 1,5 раза больше 3000-ка и т.д соответственно при частоте питающего тока 800Гц 3кВт двигатель будет размером с ручку грубо говоря, НО! скорость вращения ротора будет w=2пf  - 5024 об/сек при  1ой паре полюсов, при 2х вдвое меньше и т. д.)
Без редуктора ни как... он просто проще будет и с большим коэфициентом передачи...так что эл. двигатель по первой моей оценке влезет в надгусиничную полку... и редуктор будет прост...2 пары шестерен...(не планетарных) хотя если не хватит передаточного числа можно и планетарную пару...
пока не рисовал... но нарисую выложу как это будет

Калибр пушки 125мм(с возможностью установки до 152мм ) боекомплект в подбашенном пространстве... (бронеперегородки в наличии между отделением управления)

Высота корпуса внутри 1200мм

Согласен с расчетами... я не двигатель проектирую а возможность применения эдакого двигателя...
привод клапанов на схеме есть... его вы просто не заметили... тобишь массу и габариты его я учел... том эл.магнитные катушки... привод соответственно как у магнитных пускателей: на катушку подали ток... якорь втянулся в катушку.  в нашем случае якорь и клапан единое...(якорь втянулся - клапан открылся)
маслянный насос я зарезервировал массой и объемом стенок крышки генератора(там предпологается быть)
водяной насос, топливный насос да- он будет на весь блок из четырех сегментов, топливопроводы... патрубки...колекторы - прибавят весу(будет время нарисую все механизмы по весу приблизительно), но не 1,5 т?! допустим 200кг в максимале...
по объему свободно в мто на схемке влезет?
кстати 2 турбины продувать цилиндры забыли упомянуть - кило по 10...
Двигатель у нас многотопливный двухтактный...

Отредактировано LEONAR (2012-04-03 17:32:38)

Влезет. Если скорость машины будет ограничена 2 км/ч, а межремонтный пробег - 20 км.

Как я понимаю, курс "Детали машин" вы не изучали. А жаль.

С какими расчетами? Здесь где-то были расчеты? Можно посмотреть?

Конечно, я его не заметил. Судя по имеющемуся изображению, клапаны имеют нулевой подъем, а изготавливать их предполагается из невесомого материала - а я-то ожидал реальных габаритов

Странно... Вы же релейщик, вам полагается разбираться в электротехнических материалах... Впрочем, я совсем забыл, что клапаны изготавливаются из невесомого материала - так почему бы ему не быть еще и ферромагнетиком?

Это не я забыл упомянуть, это вы забыли нарисовать И производительность посчитать тоже забыли.

Мой вопрос был не о числе тактов и не о применяемом топливе, а о том, по какому циклу двигатель работает.