СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады- 2


Бронетехника США и Канады- 2

Сообщений 151 страница 180 из 903

151

Ghostrider написал(а):

особенно на фоне общей проблемности машины

А что с М1А2 SEP v.2 неладное?

0

152

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:14:15)

0

153

Ghostrider написал(а):

С обычным М1А2 были проблемы. А в  SEPv2 его переделывать не сильно дешевле  чем М1 или М1А1.

Ну да,логично. Остается только НГ, с учетом 7 HBCT, могли б на них перевестись, но опять же-бюджет и т.п. и т.д.

пс а что за проблемы были с ними?

0

154

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:14:34)

0

155

Ghostrider написал(а):

Для НГ- модернизация М1А1 и  некоторое количество М1А2SEP

Ну можно было М1А2 довести до современого уровня, и таким образом полностю переворцжить СВ и НГ на них ;)

Ghostrider написал(а):

Надежность.

А с чем проблемы были?

0

156

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:14:54)

0

157

Ghostrider написал(а):

Как я уже писал выше- это дорогой процесс.

Особенно с сегодняшним бюджетом.

Ghostrider написал(а):

Бортовая электроника.

Спасибо.

0

158

Здравствуйте. Я хочу сказать, что данные из Википедии было написано мной. Он основан на мои расчеты из нескольких источников (в основном книги), но и на некоторые официальные документы PDF со стороны властей США.

В одном из таких документов, как написано, что американская армия (армия США не вооруженные силы США! Но кажется, что танки Национальной гвардии будут добавлены в армии США, запасы) имеют в акции около ~ 8325 танков М1 и специализированных транспортных средств на основе M1 Корпус танка (ABV и M104). Если добавить сюда около ~ 400 танков М1 в USMC службы у нас 8725 танков. Конечно, это может быть немного больше или немного меньше.

Армия США в настоящее время процесс equipp всех активных единиц HBCT с M1A2SEP v1 и v2 танков. Из источников я мог бы собрать, в настоящее время (на 2011) 1547 этих танков в активную часть американских вооруженных сил флота бак.

ARNG есть примерно 790-800 M1A1SA танков и неизвестное число M1A2SEP v1/v2 в некоторых подразделениях (вероятно, около 200 человек.

Насколько я знаю, основные танки M1A2 не используются в настоящее время, как Ghostrider сказал, было много проблем с электроникой, в основном ИВИС системы (некоторые из этих танков не был даже установлен ИВИС если я правильно помню).

Поэтому, как только M1A2SEP была доступна гораздо лучше FBCB2 системы, M1A2 танки выведены из эксплуатации и планируется быть обновлены до M1A2SEP стандарта. Я не знаю, но если есть еще некоторые из этих танков на складах ждет модернизация или все были модернизированы, поскольку не многие из них были построены вовсе. Около 60-70 новых, сооруженный для армии США и ~ 600 старших M1/M1IP автора переделали на этот вариант позже. В 1999 году началось производство M1A2SEP и я думаю, что это правильно предположить, что первые танки для переделали в эту стандартную были основные танки M1A2, это было просто дешевле заменить броню с более новыми и электроника + некоторые компоненты, чем полностью восстановить более ранние версии, что нужен полный редизайн корпуса и производство совершенно новой башни.

Число различных вариантов M1A1 4000+ танков.

Количество M1/M1IP автора являются около 3000 + танков, если не большинство M1IP не были переделали в основных на M1A2 в 1990-х годов в связи с тем, что было только 800 + из них, изготовленные до M1A1 началось производство.

(Hello. I want to say that data from Wikipedia were written there by me. It is based on my calculations from several sources (mainly books) but also on some official PDF documents from USA authorities.

In one of such documents, it is written that US Army (US Army not US Armed Forces! But it seems that tanks of Army National Guard are added to US Army stocks) have in stocks approx ~8,325 M1 tanks and specialized vehicles based on M1 tanks hull (ABV and M104). When we add here approx ~400 M1 tanks in USMC service we have 8,725 tanks. Of course it can be slightly more, or slightly less.

US Army is currently under a process to equipp all active HBCT units with M1A2SEP v1 and v2 tanks. From sources I could gather, there is currently (for 2011) 1,547 of these tanks in active part of the US Armed Forces tank fleet.

ARNG have approx 790-800 M1A1SA tanks and unknown number of M1A2SEP v1/v2 in some units (probably around 200.

As far as I know basic M1A2 tanks are not in use currently, as Ghostrider said, there were many problems with their electronics, mainly IVIS system (some of these tanks didn't even had IVIS installed if I remember correctly).

So as soon as M1A2SEP was available with much better FBCB2 system, M1A2 tanks were taken out of service and scheduled to be upgraded in to M1A2SEP standard. I do not know however if there are still some of these tanks in storage waiting for modernization or all were upgraded, because not many of them were builded at all. Around 60-70 new builded for US Army and ~600 older M1/M1IP's rebuilded to this variant later. In 1999 M1A2SEP production started and I think that it is correct to assume that first tanks to be rebuilded in to this standard were basic M1A2 tanks, it was just cheaper to replace armor with newer ones and electronics + some components than completely rebuild older variants that need complete redesign of hull and production of completely new turrets.

The numbers of different M1A1 variants are 4,000+ tanks.

Numbers of M1/M1IP's are approx 3,000+ tanks, unless most of M1IP's were not rebuilded in to basic M1A2's in 1990's due to fact that there were only 800+ of them manufactured before M1A1 production started.)

@Wiedzmin

Да, есть два серийных номера на танках.

Башня серийный номер и серийный номер корпуса. И есть две буквы рядом серийных номеров в более поздних вариантах.

Серийный номер + U или M означает, что бак с тяжелой броней пакет. E буква означает экспортный вариант с экспортом брони пакет для государств Ближнего Востока. А австралийский вариант с броней пакет для Австралии.

Для корпуса серийного номера есть только два письма. D если танков было сделано в Детройте (не многие из них сделаны в Detroit Arsenal Tank Plant), и L, если танков было принято в Лиме (Joint Systems Manufacturing Center).

(Yes, there are two serial numbers on tanks.

Turret serial number and hull serial number. And there are two letters near serial numbers in later variants.

Serial number + U or M means tank with heavy armor package. E letter means export variant with export armor package for Middle East states. A is Australian variant with armor package for Australia.

For Hull serial numbers there are only two letters. D if tanks was made in Detroit (not many of them made in Detroit Arsenal Tank Plant), and L if tanks were made in Lima (Joint Systems Manufacturing Center).)

Отредактировано Damian (2012-03-06 14:54:00)

0

159

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:15:11)

0

160

Ghostrider

Любой из этих источников информации?
(Any sources of these informations?)

У меня есть разные.
(I have different ones.)

[реклама вместо картинки]

С октября 2010 года, армия Magazine. Однако я не знаю, почему они включены M88 серия, в общем количестве, M88 базируется на M48/M60 серии не M1 серии, вероятно, небольшую ошибку.
(From October 2010, ARMY Magazine. However I do not know why they included M88 series to the total quantity, M88 is based on M48/M60 series not M1 series, probably small mistake.)

[реклама вместо картинки]

Модернизация армии США плана 2012 года, поэтому в этом году они должны иметь 1547 M1A2SEP.
Я также видел, что M1IP до сих пор используются с основными M1, в основном для повышения квалификации, как и для M88A1/A2 экипажей.
(US Army Modernization Plan 2012, so this year they should have 1,547 M1A2SEP.
I also seen that M1IP are still used with basic M1, mostly for advanced training, like for M88A1/A2 crews.)

О потерянных танков в Ирак, только эти, которые были полностью сожжены были отправить обратно в США на слом. Другие танки переделали. Насколько мне известно, ни танк был пересмотрен в связи с износом.
(About lost tanks in Iraq, only these that were completely burned were send back to US for scrapping. Other tanks were rebuilded. As far as I know, no tank was scrapped due to wear and tear.)

Отредактировано Damian (2012-03-06 22:16:06)

0

161

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:15:40)

0

162

Ghostrider

О, я знаю, что есть такие документы. Однако я разговаривал с одним поляк, которые мигрировали в США и стать членом экипажа танка, это было несколько лет назад, но он сказал, что некоторые вещи в действительности не выглядит nececary же, как и в документах.

Кроме того, на TankNet George Newbill несколько лет назад написал что-то о целом модернизация и восстановление процесса. Из того, что я понял, что он был wroking или работает в GDLS, однако я не видел его на TankNet в течение длительного времени. Но, как я уже сказал, allmost все потеряли в бою танки переделали эти изнашивается и, только полностью сгорели танки были списаны за счет очень крупных структурных повреждений.

(Oh I know that there are such documents. However I talked with one Polish man, who migrated to US and become tank crew member, it was several years ago but he said that some thing in reality are not nececary looks same as in documents.

Also on TankNet George Newbill several years ago wrote something about whole modernization and rebuilding process. From what I understood he was wroking or is working in GDLS, however I did not seen him on TankNet for a long time. But as I said, allmost all lost in battle tanks were rebuilded, these weared also, only completely burned tanks were scrapped due to very large structural damages.)

ИМХО ситуация с американскими вооруженными силами флота танк должен быть очень хорошо. Последние слова некоторых высокопоставленных офицеров армии США доказательствах этого.

Но самый важный вопрос, что произойдет со старыми M1 и M1IP. ИМХО утилизации них не очень хорошая идея, это отличный материал для учебных пособий, например, для M88 экипажей, так что они могут заниматься как для буксировки их и т.д. Они могут быть использованы для восстановления в специализированных вариантов, и eventuall материал для дальнейшей модернизации основных боевых танков.

(IMHO situation with US Armed Forces tank fleet must be very good. The latest words of some high officers of US Army prooves this.

But the most important question is, what will happen with old M1 and M1IP. IMHO scrapping them is not a good idea, they are great material for training aids, for example for M88 crews, so they can practice how to tow them etc. They can be used for rebuilding in to specialized variants, and eventuall material for further upgrades of Main Battle Tanks.)

Отредактировано Damian (2012-03-06 22:28:34)

0

163

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:16:14)

0

164

Ghostrider

Я не знаю, есть такая большая разница даже в официальных источниках, что кажется, никто не знает, сколько танков были изготовлены. У меня было где-то Стивен Залога книга где информация о том, сколько танков M1A1 построен, в каком году, но после проведения расчетов количество выпускаемых танков не таким же, как и в других источниках.

Поэтому мы можем предположить, что все источники являются более или менее дезинформация?

(I don't know, there is so big difference in even official sources that it seems nobody really knows how many tanks were manufactured. I had somewhere Steven Zaloga book where are informations about how many M1A1 tanks were builded in what year, but after making calculations quantity of manufactured tanks is not same as in other sources.

So we can assume that all sources are more or less disinformation?)

0

165

И есть другая возможность. Может быть, танков, которые были потеряны были проиндексированы как потерянный искупавшись они отправить для восстановления процесса и были обратно в сервис, но не были проиндексированы в некоторых документах? На самом деле общий размер флота не могло существенно уменьшить за счет средств списаны, это всего лишь документация, которая не является достаточно точным и не включают переделали, ремонтировали танки. Это возможно? По крайней мере, на мой взгляд, да.

(And there is other possibility. Maybe tanks that were lost were indexed as lost buth they were send to rebuild process and were back in to service but were not indexed in some documents? In fact the overall fleet size could not decrease significantly due to vehicles written off, it is just documentation that is not precise enough and do not include rebuilded, repaired tanks. It is possible? At least in my opinion yes.)

0

166

2 Ghostrider.   Есть ли инфа о том, какие подразделения/службы занимались ремонтом БТТ в Ираке и Афганистане?

0

167

http://www.dtic.mil/ndia/2006garm/tuesd … donato.pdf

Интересно, на TankNet одного пользователя также сообщил, что кроме 120mm и 140мм версии XM291, была также возможность увеличить ее в calliber на 155мм.

(Interesting, on TankNet one user also said that besides 120mm and 140mm versions of XM291, there was also capability to increase it's calliber in to 155mm.)

0

168

Я обнаружил интересные фотографии M1A2SEP v2, есть много интересных деталей не видно на менее подробные фотографии.
(I found interesting photos of M1A2SEP v2, there are many interesting details not seen on less detailed photos.)

http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0001.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0015.jpg

Ниже фотографии автомобиля сзади, взять осторожным взглядом на правый задний свет.
(Below photos of vehicle rear, take a carefull look on right rear light.)

http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0017.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0018.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0020.jpg

Вы можете видеть, что при свете находится небольшая камера заднего вида для механика-водителя ... но, зная, американцы и их одержимость о ситуационной осведомленности, вероятно, также командир танка может просматривать эту камеру, его дисплей CITV.
(You can see that under light is placed small rear view camera for driver-mechanic... but knowing Americans and their obsession about situational awareness probably also tank commander can look through this camera by his CITV display panel.)

http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0016.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0008.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0007.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0006.jpg

Еще одна интересная деталь, боковые башни поверхность уже подготовлена ​​для монтажа кадров, для которых M32 кассет динамической защиты установлены.

Я думаю, можно с уверенностью заключить, что американцы в настоящее время очень серьезно относиться к динамической защитой, как свет, но чрезвычайно эффективный способ защиты сторон автомобиля, и они могут в будущем расширить размещение динамической защиты на передней и верхней автомобиля.

Более сотрудничестве с НИИ Стали?
(Another interesting detail, side turret surfaces are already prepared for mounting frames for which M32 dynamic protection cassettes are mounted.

I think it is safe to conclude that Americans currently very seriously treat dynamic protection as light yet extremely effective way to protect sides of vehicle and they can in future expand placement of dynamic protection on front and vehicle top.

More cooperation with NII Stali?)

http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0021.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/M1A2SEPv2.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0014.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0012.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0011.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0010.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0009.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0005.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0004.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0003.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0002.jpg

Отредактировано Damian (2012-03-22 19:58:24)

0

169

А что с выхлопной системой? Там другой двигатель ?

0

170

Интересно, что в панораму видно через эти монументальные конструкции?
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0015.jpg
http://i746.photobucket.com/albums/xx109/jkantirakis/M1A2%20SEP%20v2/IMG_0001.jpg

0

171

А что за снаряды (учебные)?
http://s019.radikal.ru/i643/1203/51/4e65d998fbb9.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1203/3f/62a8fb6fff10.jpg

0

172

А что с выхлопной системой? Там другой двигатель ?

Существует только один двигатель, вспомогательная силовая установка была заменена в M1A2SEP v2, в настоящее время существует новый Hawker аккумулятор, емкость однако некоторые все еще может иметь вспомогательную силовую установку.
(There is only one engine, auxiliary power unit was replaced in M1A2SEP v2, currently there is new Hawker battery pack, some tank however still can have auxiliary power unit.)

Интересно, что в панораму видно через эти монументальные конструкции?

ИМХО видимость хорошая, и если от CITV или командира танка купол, видимость скрыта в некоторых областях, он все еще может использовать свой RWS, чтобы увидеть, что происходит в этих областях.

Также помните, что загрузчик не только для загрузки из пушки и спаренного пулемета. Он также еще ​​одна пара глаз.
(IMHO visibility is good, and if from CITV or tank commander cupola, visibility is obscured in some areas, he can still use his RWS to see what happens in these areas.

Also remember that loader is not only for loading main gun and coaxial machine gun. He is also another pair of eyes.)

А что за снаряды (учебные)?

Да, это макеты, они используются для раннего обучения, когда новые солдаты научиться загружать боеприпасы, в то время они иногда могут поразить эти раунды здесь и там внутри танка и по предотвращению ущерба и обеспечению безопасности новых солдат, они получают макеты тренироваться.
(Yes these are mockups, they are used for early training when new soldiers learn how to load ammunition, at that time they can sometimes hit these rounds here and there inside a tank and to prevent damage and maintain safety of new soldiers, they are given mockups to train.)



Я разместил это видео раньше. Они с 2001 года, Форт-Нокс, члены экипажа танка курс USMC солдаты, вы можете увидеть на одном из этих видео, которые они используют похожую макеты боеприпасов.
(I posted these videos earlier. They are from 2001, Fort Knox, tank crewmen course for USMC soldiers, You can see on one of these videos that they use similiar mockups of ammunition.)

0

173

Damian написал(а):

Да, это макеты, они используются для раннего обучения, когда новые солдаты научиться загружать боеприпасы, в то время они иногда могут поразить эти раунды здесь и там внутри танка и по предотвращению ущерба и обеспечению безопасности новых солдат, они получают макеты тренироваться.

Понятно.
Просто снаряд на втором снимке какой то стараний он макет чего?

0

174

толстые и тяжелые блоки ДЗ это М19, тонкие гнутые это М32 так ведь ?

0

175

Wiedzmin написал(а):

толстые и тяжелые блоки ДЗ это М19, тонкие гнутые это М32 так ведь ?

Ага.http://uploads.ru/t/u/e/h/uehKg.png

Отредактировано Blitz. (2012-03-22 18:22:41)

0

176

Как раз в этот момент я понял, что-то. Посмотрите на одной из фотографий я разместил ранее, стороны башни, где эта точек крепления M32 кассет сварные, кажется, что такая конфигурация башни стороны динамической защиты является окончательным вариантом.
(Just at this moment I figured out something. Look at one of photographs I posted earlier, turret sides, where this mounting points for M32 cassettes are welded, seems that such configuration of turret side dynamic protection is a final variant.)

[реклама вместо картинки]

http://s48.radikal.ru/i120/0904/a0/0846361e4f91.jpg

Над начальной M32 кассет конфигурацию башни стороны, как мы видим, то это было только защиты боевого отделения, а не всю башню сторон.
(Above initial M32 cassettes configuration on turret sides, as we can see then it was only protecting crew compartment, not the whole turret sides.)

Отредактировано Damian (2012-03-22 20:07:43)

0

177

http://green-n-black-screen.blogspot.co … round.html

хз какой 25мм ОБПС или БПС, хз какая дистанция, и хз куда именно в Центурион попали, борт корпуса ?   %-)

0

178

Хм, это была, скорее всего, M919 боеприпасов. Это версия эффективной APFSDS. Однако, если я правильно помню M242 автоматической пушкой с еще старше боеприпасов M791 БП был способен пробить задней и боковой брони иракских танков Т-54/55, как и их китайские клоны. Пожалуйста, исправьте меня, но и боковые и задние броню Т-62 и Т-72 должны быть похож толщина боковых и задних броню Т-54/55?

Конечно, другое дело, расстояние до цели и поразить угол + другие важные факторы.

(Hmm, it was most probably M919 ammunition. It is ver effective APFSDS. However if I remember correctly M242 automatic cannon with even older ammunition the M791 APDS was capable to pierce rear and side armor of Iraqi tanks like T-54/55 and their Chinese clones. Please correct me but side and rear armor of T-62 and T-72 should have similiar thickness to side and rear armor of T-54/55?

Of course other thing is distance to target and hit angle + other important factors.)

0

179

Damian написал(а):

Хм, это была, скорее всего, M919 боеприпасов.

обстрел вроде происходил в Сингапуре, у них есть такие  ОБПС? 

like shooting took place in Singapore, they have these APDSFS?

Damian написал(а):

если я правильно помню M242 автоматической пушкой с еще старше боеприпасов M791 БП был способен пробить задней и боковой брони иракских танков Т-54/55, как и их китайские клоны.

М791(27мм/60гр на 1км) 80мм борт пробивал ? с трудом верится.

M791(27mm/60 degrees 1km) can penetrate 80mm side armor? hard to believe

Damian написал(а):

Пожалуйста, исправьте меня, но и боковые и задние броню Т-62 и Т-72 должны быть похож толщина боковых и задних броню Т-54/55?

да.

yes.

Damian написал(а):

Конечно, другое дело, расстояние до цели и поразить угол + другие важные факторы.

борт центуриона это все же далеко не борт советских танков.

Centurion side armor is still far from the side of soviet tanks.

Отредактировано Wiedzmin (2012-03-22 23:40:25)

0

180

обстрел вроде происходил в Сингапуре, у них есть такие  ОБПС?

like shooting took place in Singapore, they have these APDSFS?

Я не знаю, США не очень заинтересованы в экспорте это DU боеприпасов. Может быть, они что-то способны, но из вольфрама?
(I do not know, US is not very keen to export it's DU ammunition. Maybe they have something as capable but made from Tungsten?)

М791(27мм/60гр на 1км) 80мм борт пробивал ? с трудом верится.

M791(27mm/60 degrees 1km) can penetrate 80mm side armor? hard to believe

Ну, бортовая броня не склонен, если они были уволены с близкого расстояния и угла удара был ближе к 90 градусов?
(Well, side armor is not inclined, if they were fired from closer range and hit angle was closer to 90 degrees?)

борт центуриона это все же далеко не борт советских танков.

Centurion side armor is still far from the side of soviet tanks.

Согласитесь, хм, может быть, кроме боеприпасов, возможности, также важным является материал, из которого броня была сделана? Если я сейчас думаю правильно броня 80 мм из легированной стали сегодняшние броня будет иметь лучшую защиту ценностей, чем 80 мм броней из Второй мировой войны (даже высокого качества, а не, например, низкое качество поздно немецкий стальные сплавы) периоде, не так ли?
(Agree, hmm maybe it besides ammunition capabilities, also important is material from which armor was made? If I am now thinking correctly 80mm armor made from todays armor steel alloy will have better protection values than 80mm armor from WWII (even high quality, not for example low quality late German steel alloys) period right?)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады- 2