Брєйнштиль
и вам спасибо, весьма интересным поделились
Wiedzmin написал(а):
"перед свиньями бисер метать не собираюсь"
он собстно это выше писал, только в другой форме.
Бронетехника из Харькова-7
Сообщений 121 страница 150 из 862
Поделиться1212012-01-03 22:27:17
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Поделиться1222012-01-04 00:44:23
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 65 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Wiedzmin написал(а):
корпус Т-72 ничего общего с Т-64 не имеет
Женя! Ты не прав. Объект 172 и ходовую имел от Т-64. Там только немного корпус изменён для установки вентилятора.
Поделиться1232012-01-04 10:48:31
Wiedzmin написал(а):
а то как Т-64 выходит вровень с Лео-2 путем нехитрых пасов руками вам значит нравится ?
Если сравнивать с Лео2А4 - то не вижу проблем. Вполне сопоставимые машины. Если Т-64 в версии "Булат". 
А вот против Лео2А5/А6 - "Булату" будет сложно тягаться, другая тактика должна быть - в открытом поле с ними Т-90СМ и БМ "Оплот" должны сравниваться. Надеюсь, что "Оплоты" и в ВСУ пойдут.
Касательно новинок, я тоже с Вами не соглашусь: Вы писали, что ничего нового в том, что создали за последние десятилетия не видите. К сожалению, особо нового мы не увидим еще долго пока на танки не начнуть ставить мини ядерные реакторы, плазменные лучеметы, силовые щиты и антигравы 
: будет тот же набор "кубиков", что и сейчас, только, каждый раз по-другому, чуть получше здесь, чуть эффективней там... Поэтому, и СV-90, и Центавр, и Леклерк, и Оплот, и К-2, и Патрия, и семья Меркава и многие другие машины каждая несет свою новизну, имеет что-то, что дает ей определенное превосходство.
Поделиться1242012-01-04 13:01:14
Wiedzmin написал(а):
ну вот видимо где то в том же году в котором и "Манго" появился, не ?
Думаю вряд ли. Посмотрите в 3 томе "Отечественной бронетехники" какое максимальное давление в канале ствола выдерживают У-5ТС, Д-68 с одной стороны и Д-81 с другой. Там новая 115 мм пушка могла что-то решить, а не расточенные из Д-54 орудия. К тому же последний из принятых в 80-ых годах для 115 мм У-5ТС ЗУБМ13 со снарядом 3БМ28 имел бронепробиваемость 380 мм на дальности 2000 м, это если верить этому источнику как и крайний для не модернизированной Д-81 снаряд 1976 года 3БМ22. А вот сделанный в 1982 году по тем же технологиям (также урановый) и в тоже время что и 3БМ28 только для усовершенствованной Д-81 пушки снаряд 3БМ30 соответственно 430 мм на дальности 2000 м это если верить этому источнику. Вот потому я и говорю, что без нового 115 мм орудия ловить было нечего, а его в свое время никто не предложил.
Wiedzmin написал(а):
только вышло то как раз что и стал, нет ?
Стал, когда уже забыть надо было о машинах поколения Т-64.
Wiedzmin написал(а):
это так корпус Т-72 ничего общего с Т-64 не имеет
Это только доказывает мою правоту, кто в Т-72 мешал избавится от ослабленной зоны в районе люка механика водителя или сместить люк и вывести "шахту" выхода не через ВЛД, почему остались практически те же ослабленные зоны что и на Т-64 если корпус Т-72 ничего общего с Т-64 не имеет.
Отредактировано Dmitiry77 (2012-01-04 13:03:31)
Поделиться1252012-01-04 13:21:53
Из чего проистекает ваша правота? Не из постановления ли см ссср о постановке на производство в нижнем тагиле танка т-64, в рамках которого конструкторам УКБТМ приходилось создавать нормальный танк вместо т-64?
Поделиться1262012-01-04 14:01:09
Wiedzmin написал(а):
а то как Т-64 выходит вровень с Лео-2 путем нехитрых пасов руками вам значит нравится ?
Вы не держите в себе, смело разоблачайте неправду и желательно по пунктам.
заранее спасибо
Поделиться1272012-01-04 14:07:16
transdim написал(а):
Из чего проистекает ваша правота? Не из постановления ли см ссср о постановке на производство в нижнем тагиле танка т-64, в рамках которого конструкторам УКБТМ приходилось создавать нормальный танк вместо т-64?
А я никогда не ставил в вину КБ харьковскому ли, тагильскому, либо любому другому, то что они разрабатывали и внедряли свои технические решения. Поэтому вина за 3 ОБТ поколения Т-64 исключительно на заказчике. Что касается нормального танка вместо Т-64 то как боевой машине, а не трактору с пушкой переход к своим решениям на Т-72 мало что дал. Перед распадом Союза бытовало мнение, что пора бы оставить один основной боевой танк в серийном производстве и до запуска в серию перспективной машины им должен был быть Т-80У различных вариантов.
Поделиться1282012-01-04 14:29:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Сообщений: 6688
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2025-07-24 00:56:06
Wiedzmin написал(а):
з.ы а когда Абеляр ответит хоть на что нибудь ?
А разве Абеляр является одним из авторов "статьи"? Или он просто кинул ее сюда для обсуждения?
Самое интересное, что обсуждение статьи на достаточно квалифицированном форуме должно идти на пользу автору. Сужу по себе... если бы я написал что-то такое и показал уважаемой публике, то в последствии бы принял к сведению критику и уж очень очевидные ляпы все таки подкоректировал бы. Еще бы и спасибо написал бы в конце статьи за рецензию. Там же, как я посмотрю, ничто не изменилось ни на йоту.
Поделиться1292012-01-04 15:19:44
Nick написал(а):
И как? Создали?
А чем вы торгуете?Много ли на свете покупателей хлама за свои деньги?
Поделиться1302012-01-04 17:42:51
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
transdim написал(а):
А чем вы торгуете?Много ли на свете покупателей хлама за свои деньги?
За нормальные деньги идут Т-80УД и "БМ Оплот", а Т-72 с родным МТО идет как раз по цене хлама.
Поделиться1312012-01-04 18:32:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Алекс написал(а):
За нормальные деньги идут Т-80УД и "БМ Оплот", а Т-72 с родным МТО идет как раз по цене хлама.
Из этой фразы следует, что Т-64 даже по цене хлама не берут... А приплачивать не пробовали, шоб токо забрали?
Поделиться1322012-01-04 18:33:32
Много 64-х продали? За всё с индексом 80 и далее питерцам в ноги кланяйтесь.
Поделиться1332012-01-04 18:46:03
Dmitiry77 написал(а):
Поэтому вина за 3 ОБТ поколения Т-64 исключительно на заказчике
Если бы Морозов сделал бы нормальный Т-64, то не было бы нужды переходить на 3 ОБТ
Поделиться1342012-01-04 19:05:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
maik написал(а):
Если бы Морозов сделал бы нормальный Т-64, то не было бы нужды переходить на 3 ОБТ
Даже если бы Морозов сделал отличный безукоризненный танк, все равно Д.Ф.Устинов поперся бы со своим ГТД...
Поделиться1352012-01-04 19:21:19
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Гайковерт написал(а):
Из этой фразы следует, что Т-64 даже по цене хлама не берут... А приплачивать не пробовали, шоб токо забрали?
Т-72 торгуют на всемирном базаре уже больше как 40 лет, а "Булат" только в прошлом году в первый раз людям показали и что Вы хотите что бы был сразу бешеный ажиотаж.
Есть по этому поводу хороший стишок: погодите дети, дайте только срок, будет вам и белка, будет и свисток
transdim написал(а):
Много 64-х продали? За всё с индексом 80 и далее питерцам в ноги кланяйтесь.
Мы Т-80У не торгуем 
Гайковерт написал(а):
Даже если бы Морозов сделал отличный безукоризненный танк, все равно Д.Ф.Устинов поперся бы со своим ГТД...
100%
Отредактировано Алекс (2012-01-04 19:22:08)
Поделиться1362012-01-04 19:30:05
Алекс написал(а):
Мы Т-80У не торгуем
Вы 80-ке лишь новые индексы придумываете. 
Поделиться1372012-01-04 19:36:26
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
transdim написал(а):
Вы 80-ке лишь новые индексы придумываете.
Ага, если бы не новое МТО, СУО и башня ну точно вылитая 80-ка 
Поделиться1382012-01-04 19:44:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Ребята, ну уже не смешно. Т-80У и Т-80УД созданы совместными усилиями Харькова и Ленинграда, в том числе НИИТрансмаш, сколько процентов трудов у кого - спорить можно очень долго и бесплодно... Т-84 от Т-80УД конечно отличается, но было бы странно если бы за прошедшие годы изменений не случилось.
Поделиться1392012-01-04 19:46:22
А че в свою легендарную телегу всё это не всовываете?Не всовывается?
Поделиться1402012-01-04 19:50:16
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Гайковерт написал(а):
Ребята, ну уже не смешно. Т-80У и Т-80УД созданы совместными усилиями Харькова и Ленинграда, в том числе НИИТрансмаш, сколько процентов трудов у кого - спорить можно очень долго и бесплодно... Т-84 от Т-80УД конечно отличается, но было бы странно если бы за прошедшие годы изменений не случилось.
Согласен на все 100. И вообще делить технику созданную в СССР на Российскую или Украинскую глупо даже сейчас, одна страна была и информацией между КБ делились открыто.
Да и спора вреде бы и нет, все люди взрослые и понимают что к чему, просто постоянные тезисы камрада transdim мол Украина торгует типа краденным меня лично веселят. Вот и решил встрять.
transdim написал(а):
А че в свою легендарную телегу всё это не всовываете?Не всовывается?
Так всунули уже, а Вы что сумливались, просто тогда Устинов был другого мнения.
Отредактировано Алекс (2012-01-04 19:54:16)
Поделиться1412012-01-04 20:54:07
Алекс написал(а):
торгует типа краденным
Торгует Украина танками, об.....ми некоторыми её гражданами. камрад Алекс
так любит переиначивать чужие слова?
Поделиться1422012-01-04 21:58:55
А могли бы его в виде "хлама" продавать не тратясь на разделку.
Да еще и заработать на ремонте/модернизации
Поделиться1432012-01-04 22:03:59
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2025-01-18 19:51:39
Артем Крижановский сделал 3D-супер модель "бэшки". Я восхищен. 
Поделиться1442012-01-04 22:14:50
Красиво
Поделиться1452012-01-04 22:16:45
- свой человек
- Откуда: Нижний Тагил
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Сообщений: 2958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1974-02-19]
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
Вчера 10:19:27
Алекс написал(а):
За нормальные деньги идут Т-80УД и "БМ Оплот"
Да? И сколько продали?
Поделиться1462012-01-04 22:20:08
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
Gur Khan написал(а):
Да? И сколько продали?
320 ед Т-80УД и 49 ед "БМ Оплот" Вы же знаете.
Поделиться1472012-01-04 22:23:38
Но Оплоты еще не в Таиланде
Поделиться1482012-01-04 22:28:15
- свой человек
- Откуда: Одесса
- Зарегистрирован: 2011-04-26
- Сообщений: 2271
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 53 [1971-08-16]
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
2018-01-18 12:07:35
frisen_78 написал(а):
Но Оплоты еще не в Таиланде
И что теперь? Контракт та подписан.
Поделиться1492012-01-04 22:30:43
А как они будут выглядеть эти Оплоты
Поделиться1502012-01-04 22:33:23
Гайковерт написал(а):
Даже если бы Морозов сделал отличный безукоризненный танк, все равно Д.Ф.Устинов поперся бы со своим ГТД...
Я вот думаю, что с этими рысканиями в области двигателя было желание получить слишком "прорывной" движок, который технологически СССР на тот момент родить не мог, ни в варианте 5ТД, ни в варианте ГТД....потом все получилось, но ценой каких средств 
А с Т-64 - тупо в массу и габариты слишком упираться не надо было...
Отредактировано tatarin (2012-01-04 22:34:20)
