СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Харькова-7

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Wiedzmin написал(а):

Т-62М имеет тот же уровень защищенности что и Т-64,

Это Кто Вам сказал? Вы в Т-62М хотя-бы сидели? А о его подвижности и стабилизаторе вооружения представление имете? Не читайте околотанковые Мурзилки на ночь...

Wiedzmin написал(а):

новый танк на базе Т-62 тоже создавался без проблем

Опять сослагательное наклонение? Жизнь его какбэ не приемлет.

10V написал(а):

Те машины, что получил Пакистан, их как вообще правильно называть ? Т-80УД или Т-84 или там и то и другое ?

Там Т-80УД, но постепенно СУО становилась всё ближе к СУО Т-84. Не за горами времена, когда начнётся модернизация машин советского производства.

92

Wiedzmin написал(а):

мы 20 лет готовили к серии новинки, которые устарели сразу же как только запад пустил в серию свои новинки,

и что? запад шёл по тому же пути, с отставанием в 10 лет. при этом ещё имел зверинец (НАТО) почище и похлеще ОВД.
как вам справедливо предложили - сравнивайте колличество и качество техники на определённый год - на 1970 например, а не 1970 для СССР и 1989 для стран НАТО!

Wiedzmin написал(а):

отставание по СУО мы до сих пор выровнять не можем

25 лет целенаправленного развала страны изнутри (с 1985) ничего другого и не могли принести. а крах империи - тем более.

Wiedzmin написал(а):

115мм пушка по пробиваемости без проблем вытягивается на уровень пробиваемости 125мм 80х годов

вы сравниваете снаряды 1980 и 2010 годов!?
давайте тогда сравним и авто таких же годов выпуска  :'(

вы уж будьте корректны, и сравните снаряды 1980-го года для 115 и 125 мм - и делайте после этого такие утверждения.

Wiedzmin написал(а):

Т-62М имеет тот же уровень защищенности что и Т-64

точно?

Wiedzmin написал(а):

орды Т-62М с усиленной 115мм и новыми снарядами куда опаснее небольшой серии Т-64,

эээ как бы Т-62 ещё до недавнего и в боевых действиях участие принимали... могу ли сделать вывод, что Т-72 & Ко - УГ и именно они (из-за большего колличества чем Т-64) нанесли огромный ущерб экономике и боеспособности СССР?  :rofl:

Wiedzmin написал(а):

новый танк на базе Т-62 тоже создавался без проблем,в Питере тоже была куча своих наработок.

ну, не гневите бога! альтернативная история вещь конечно хорошая... но алтернативная.

Wiedzmin написал(а):

про машины хз, ваз вроде как делал шлак то и продолжает его делать уже хз сколько лет без вариантов, нет ?

ну это как бы была небольшая историческая ссылочка на концерн VW, который за последние 10 лет сократил время на разработку и выпуск новой модели с 5-ти до 3-х лет. а 20 лет назад это были 10 лет... стоит ли из этого сделать вывод, что 20 лет назад VW был УГ и нифига не мог работать, и поэтому сегодня его конкуранты в разы лучше и быстрее?

93

Nick написал(а):

Там Т-80УД

Т-80УД со сварными башнями Украинского производства ?

94

10V написал(а):

А Т-80УД ?

То же.

10V написал(а):

А вот те что со сворной Т-84 ? А сколько было тех, а сколько других ?

ЕМНИП было около 44-46 машин советского производства и соответственно 276-274 украинского.

10V написал(а):

Т-80УД со сварными башнями Украинского производства ?

Да.

Отредактировано Nick (2012-01-02 15:18:51)

95

Nick написал(а):

ЕМНИП было около 44-46 машин советского производства и соответственно 276-274 украинского.

Те что советского те с литыми башнями ? И все звались Т-80УД ?

96

10V написал(а):

Те что советского те с литыми башнями ? И все звались Т-80УД ?

Да. Да.

97

Ясно, спасибо.

А почему Пакистан не взял машины "одного типа" ?

98

10V написал(а):

А почему Пакистан не взял машины "одного типа" ?

Скорее всего из-за того что нужны были танки+наличие задела у производителя на момент начала выпуска.

99

Наверное с литыми башнями просто продавали дешево, так как их производство уже оплатило, или частично оплатило МО СССР.

100

Nick написал(а):

народу мало известно о существовании об.478ДУ2 и о его приключениях/испытаниях в пустыне Тар.

Ну, в первом приближении - http://www.armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T84/2/

10V написал(а):

машины с литой башней то это машины времён СССР то есть Т-80УД ? А вот те что со сворной Т-84 ? А сколько было тех, а сколько других ?
АД для других РАЙ

Нет, паковские машины - "новодел". Поставлено 145 Т-80УД  (Объект 478Б) и 175 Т-80УД  (Объект 478БЭ) со сварной башней. В принципе, не претендуя на надувание щёк, считаю, что эти машины уже приобрели конфигурацию Т-84.

101

Tagil написал(а):

так как их производство уже оплатило, или частично оплатило МО СССР.

ЕМНИП, произведенные  после развала Союза, но не доставленные заказчику - из запасов ВСУ.

102

Брєйнштиль написал(а):

Ну, в первом приближении

Да, старею. По контракту с паками Почему-то зафиксировались об.498ДУ2 и цифра 45. Поправим мемори...

103

Брєйнштиль написал(а):

Нет, паковские машины - "новодел". Поставлено 145 Т-80УД  (Объект 478Б) и 175 Т-80УД  (Объект 478БЭ) со сварной башней. В принципе, не претендуя на надувание щёк, считаю, что эти машины уже приобрели конфигурацию Т-84.

Интересно,спасибо-до етого думал что литые башни были исключительно из задела,а потом сразу сварные пошли.

Брєйнштиль написал(а):

ЕМНИП, произведенные  после развала Союза, но не доставленные заказчику - из запасов ВСУ.

А много таких танков было,или ето речь о заготовках завода?

Отредактировано Blitz. (2012-01-02 19:14:23)

104

Nick написал(а):

Это Кто Вам сказал? Вы в Т-62М хотя-бы сидели? А о его подвижности и стабилизаторе вооружения представление имете? Не читайте околотанковые Мурзилки на ночь...

это по данным НИИ Стали с сайта, защищенность там не сильно различается.

стабилизатор и двигатель заменить ну очень сложно ? как например на Т-55АГМ ?

Nick написал(а):

Опять сослагательное наклонение? Жизнь его какбэ не приемлет.

ну и к чему тогда доказывать что у Т-64 какая то там хорошая ХЧ ? есть ХЧ 80 на Украине ее сейчас и используют, есть ХЧ 72 ее используют у нас, ХЧ 64 не использует никто, время доказало, нет?

iliq написал(а):

и что? запад шёл по тому же пути, с отставанием в 10 лет. при этом ещё имел зверинец (НАТО) почище и похлеще ОВД.
как вам справедливо предложили - сравнивайте колличество и качество техники на определённый год - на 1970 например, а не 1970 для СССР и 1989 для стран НАТО!

я сравню период как раз с 85 по 89, т.е появление новых танков, за все это время у нас сколько там У и УД вышло ? и сколько леопардов, абрамсов, челленджеров ?

iliq написал(а):

вы сравниваете снаряды 1980 и 2010 годов!?

80х и 80х.

iliq написал(а):

точно?

100% инфа же.

iliq написал(а):

эээ как бы Т-62 ещё до недавнего и в боевых действиях участие принимали... могу ли сделать вывод, что Т-72 & Ко - УГ и именно они (из-за большего колличества чем Т-64) нанесли огромный ущерб экономике и боеспособности СССР?  :rofl:

смысл вывода не уловил, то что Т-64 в боях не применялся, и просто откатывал в частях, а потом его нахрен убрали на базы хранения значит что это хороший танк ? а танк на котором прошли все войны от афгана до осетии УГ ? вы это...отсыпьте  8-)

105

Blitz. написал(а):

А много таких танков было,или ето речь о заготовках завода?

Точно не знаю, но путём логических построений можно придти к выводу, что это те самые 44-46 машин, упомянутые Ником.

106

Брєйнштиль написал(а):

Точно не знаю, но путём логических построений можно придти к выводу, что это те самые 44-46 машин, упомянутые Ником.

Понятно,еще раз спасибо.А нет свединий а цене машин с литой и сварной башней-сильно они различались,или различались вообше?

107

Объект 478Б шёл как бы не за 1.6 M$, а по цене БЭ никакой инфы в открытых источниках не встречал. А насколько могут разнится - неспециалисту сложно судить, литая башня - штука дорогая сама по себе, хоть и изготавливалась на оборудовании, выработавшем свою амортизацию.

Отредактировано Брєйнштиль (2012-01-02 21:40:12)

108

ну и к чему тогда доказывать что у Т-64 какая то там хорошая ХЧ ? есть ХЧ 80 на Украине ее сейчас и используют, есть ХЧ 72 ее используют у нас, ХЧ 64 не использует никто, время доказало, нет?

Пакам предлагали Т-80УД(Обьект 478ДУ) с ходовой Т-64, но они вибрали с обичной, это бил последний шанс востановить производство танков с ходовой Т-64, так как оно било уничтожено при переходе завода на производство Т-80УД. В связи с продолжающимся кризисом на завода о востановлении производства ходовой Т-64 можно било и не думать, такчто использовали и развивали то что имели.

109

Wiedzmin написал(а):

я сравню период как раз с 85 по 89, т.е появление новых танков, за все это время у нас сколько там У и УД вышло ?

эко батенька вы хватили! то вам Т-62 вместо Т-64/72 надо, то вы на Т-80 перепрыгиваете... вы уж разберитесь, кого с чем и когда вы срывниваете!

Wiedzmin написал(а):

и сколько леопардов, абрамсов, челленджеров ?

Лео-1 или Лео-2? в каких модификациях? абрамсов в какой модификации? челенджеров-1 или 2? на какой именно год?

давайте сравним танки одного поколения на 1980-й год. не напомните колличество оных?
Т-64
Т-72
Лео-2
челенджер-2
Леклерк
Абрамс

и дайте тоже самое на 1990 год. так, для сравнения.

Wiedzmin написал(а):

за все это время у нас сколько там У и УД вышло ?

а сколько вышло А, Б, БВ и прочая?

Wiedzmin написал(а):

80х и 80х.

какие именно?

Wiedzmin написал(а):

100% инфа же.

танк 1945(Т-62) года имеет такую же защиту, что и 1960-го(Т-64), не говоря уже о Т-72? ссылочку не дадите, где такое пишут?

Wiedzmin написал(а):

смысл вывода не уловил, то что Т-64 в боях не применялся, и просто откатывал в частях, а потом его нахрен убрали на базы хранения значит что это хороший танк ?

Лео-2 как-то тоже нигде не засветился...

Wiedzmin написал(а):

а танк на котором прошли все войны от афгана до осетии УГ ? вы это...отсыпьте

ну не знаю, может у вас как-то нетак знаки препинания показывает или слова попутанны?
вы утверждаете, что надо было не разрабатывать и строить Т-64/72/80, а оставаться на Т-62? клепая их миллионами?

110

Брєйнштиль написал(а):

Объект 478Б шёл как бы не за 1.6 M$, а по цене БЭ никакой инфы в открытых источниках не встречал.

Понятно.

111

Tagil написал(а):

Пакам предлагали Т-80УД(Обьект 478ДУ) с ходовой Т-64, но они вибрали с обичной, это бил последний шанс востановить производство танков с ходовой Т-64, так как оно било уничтожено при переходе завода на производство Т-80УД.

Ну, на одних только запасах "на особый период"  можно было бы изготовить не один полк...

112

Nick написал(а):

Чуток не так. Они принадлежат не ВС, а фонду госимущества.

Вы не путаете? Данные машины хранятся на ЦБРТ и приказ о переводе их в резерв был МО.

113

Wiedzmin написал(а):

ХЧ 64 не использует никто

Вы в этом уверенны? Из 739-ти танков находящихся на вооружении в Украине 734 имеют ходовую Т-64Б и  Т-64БМ.

Wiedzmin написал(а):

это по данным НИИ Стали с сайта, защищенность там не сильно различается

А они там не написали, что между созданием Т-64 и Т-62М около 20 лет и к моменту создания Т-62М уже существовал Т-64Б. Вы меньше верьте Мурзилкам.

Брєйнштиль написал(а):

Ну, на одних только запасах "на особый период"  можно было бы изготовить не один полк...

Если использовать только запасники/площадки вашего завода, то можно вооружить ЗСУ танками ещё разок.

114

Алекс написал(а):

Вы не путаете?

В своё время было постановление Кабмина об их оценке и передаче в ФГИ, а уж где они хранятся не суть важно. К примеру сотни Т-64А/Р/БВ хранятся на площадках одного БТРЗ, но они не его собственность.

115

Nick написал(а):

Если использовать только запасники/площадки вашего завода, то можно вооружить ЗСУ танками ещё разок.

Да я уже предлагал, так ведь не хотят почему-то!  :)  "От батальона и выше - гибкая система скидок и бонусов!"

116

Брєйнштиль, Nick, вы случайно не знаете продавала ли Украина Пакистану танковые снаряды и если да то тип, количество?

117

Радист написал(а):

вы случайно не знаете продавала ли Украина Пакистану танковые снаряды

Нет не знаю, да и необходимости таковой у них не было. Там китайцы рядом.

Отредактировано Nick (2012-01-03 01:39:11)

118

Nick написал(а):

да и необходимости таковой у них не было.

тут скорее дело в возможностях, а не необходимостях

119

злодеище написал(а):

тут скорее дело в возможностях

В чьих?

120

Радист написал(а):

продавала ли Украина Пакистану танковые снаряды и если да то тип, количество

Разумеется! БМ-42, БК-18, ОФ-26. Количество - не скажет вам никто.