вопрос сторонникам бронепаравозав будущего, движитель не думаете подновить. что нибудь там электомагнитное на бегущем поле про антигравитационную подушку уж не буду вас напрягать.

да нее это все понятно)) но паровоз та круче)))

тут форум временно за угол заехал.

как всегда тема бронепоездов в обсуждении сводиться к дуэли бронепоезд-танки и на линии обороны противника (даже скучно, ничего нового)
Если например рассматривать проект танкер-обеспечения для ВМФ, то следуя логике сих товарищей первым делом его надо бросить в первые ряды десанта и сетовать, что он слаб перед береговой артиллерией.

Так что хоть пиши хоть, не пиши, что бронепоезд будущего не ходит на прорывы и не имеет пушечного вооружения, усё равно будет песня одна: " А мы лихо на танках его догоним , окружим и победим!",  даже если он оперирует в тылу своих войск на глубине от 100 до 500 км.

в современнх условиях починка путей на  порядок ! (NB) превосходит починку времен войны

современные переносные механизмы (типа болгарки только поболее и пошустрей) режут рельс за ....
http://www.youtube.com/watch?v=JA-5dcF-hb8
сами время посмотрите, и это обычная мирная машинка не военная.
термитная сварка рельс время посмотрите сами
http://www.youtube.com/watch?v=D_ICL39KdMQ

диаметр воронки при подрыве рельсы сколько?  1-2-3 или диверсант припер взрывчатки пару тонн и воронка 25 метров?
Ессс, хорошо пусть будет аж 25!!! метров (надеюсь вы представляете, что туда должно жахнуть? и какой калибр должен быть у танков которыми тут бронепоезд все пугают, что бы от их снарядов были воронки по 25 метров     )
и даже в этом случаи это ( 25 метров) стандартная длина рельсовой плети.
Теперь возьмите разницу между лопатами и хоть минитрактором из магазина строительных материалов, я спецально не говорю про реальный обычный бульдозер современный у которого мощность двигателя более чем у танка времен ВОВ.
Для упрощения задачи хоть поставьте на платформе бункер со щебенкой и транспортер выносной .
И теперь сами прикиньте за сколько можно поменять путь на реальной типовой воронке .
Добавьте к этому, что этим должны заниматься не вы, а спецально тренированая команда которая работает слаженно и время сократиться в два раза минимум по сравнению с не обученой бригадой.
Рельсовый путеукладчик имеет скорость укладки 750 м в час.
(это на тот случай если всей армии противника заняться более нечем чем стрелять по путям противника и только по ним.

теперь о сходе состава
вот хоть посмотрите то, что и так знаете http://www.youtube.com/watch?v=H3h1W7cXlo4
а это вообще ручные
http://www.youtube.com/watch?v=tWTWSu9wI8E

1,что таких домкратов не было во времена войны.
2,что современные, даже переносные электростанции позволяют дать питание достаточное, не говоря о том, что дизель генератор есть и в том же бронепоезде (я спецально не говорю о ремонтном поезде, там еще и не то есть)
не могу найти видео как мужики с помощью автопогрузчика колесную пару меняют за 3-4 минуты приподняв вагон с краю даже не расцепляя состав (найду добавлю ссылку)

слаженная работа натренированной бригады при должном обеспечении техникой и устройствами механизации может чудеса творить .
У монтеров пути которые сейчас работают может работа почасовая , но будьте уверены под пулями производительность растет удивительно быстро.
так что ремонт пути в наше время это не проблема (если конечно создавать новое, а не разваливать и не распиливать даже, что есть)
это для тех кто хочет знать скорость шлифовки рельс на большой протяженности

http://www.youtube.com/watch?v=p5yW0WQK … re=related

задержки поездов, есть еще со времен войны нормативы, полностью застопорить движение более чем на сутки на двух путке требует слишком больших сил или уничтожение особо важного объекта типа однопутного сложного моста или обвал туннеля, но опять же это те времена когда гурзоподъемность кранов была в разы меньше  платформы и вагоны были двух осные и сварить ферму моста на месте из готовых отсеков по 60-200 тонн было немыслемо.

Если не ждать свистков раков на пригорках , то сейчас за 3-5 лет можно разработать и создать всю систему востановления мостов.
Вот простой пример: завтра на растоянии в 555 метров от моста завозятся элементы моста и раскладываются на различных площадках.
Вы даже знаете об этом и ваша воздушная разведка подтвердила.
Вы решили уничтожить мост и знаете, что утром он будет опять стоять сваренный из этих модулей.
И что? Вы будете бомбить площадь в 5 кв км? до кучи к мосту , что бы еще их поломать?
(минимум вы должны быть уверены, что их новые не привезут через 2-3 часа иначе какой смысл.
И так простая задача по уничтожению  моста первращается в не очень то простую,  если как говорил не ждать свистков.
А эти красивые холливудские кадры про точечные попадания в мосты при полном отсутствии противодействия ПВО, которые натовцы любят показывать - оставим им.

3.

бепо состоит из различных модулей , есть модуль например радиолокационной разведки, есть пусковые установки, есть модули контроля пути, гаубично-минометный, есть и "черные паровозы" и пр и пр. в зависимости от задачи формируются исполнительные составы из тех модулей которые нужны.
Спецально для любителей танков которые бродят по глубоким тылам и пугают бронепоезд можно сделать модуль с танками на платформах с аппарелями и авиараздведкой и пусть развлекаются на пару. Плюс вагон с набором педалей, что бы когда у тех танков которые по тылам гуляют, керосин кончиться им педали подарить.
Модулю с танками 200 км проехать это одно по ж/д, а вот им 200 км по пересеченной местности это другое.
....
Я просто все жду когда лихие кавалеристы-танкисты успокояться и начтется серьезный разговор по теме.

а это так довесок про перемещение зенитного комплекса в сегодняшнем дне, а не в той системе о которой я говорю.
http://www.youtube.com/watch?v=Gq97jmV5 … re=related

для размышления тем, кто так еще и не понял почему олени не лучше.

а это вообще как в ручную два мужика ставят вагон не 10 не 20 и не 100 тонн весом, для тех кто верит в силу танков и тачанок
http://www.youtube.com/watch?v=-IIyddYfL7I

Отредактировано wovka-parovoz (2012-05-29 01:50:19)

насчет смены колесной пары за 3-4 минуты как писал ранее в посте был не прав,
они ее за пять минут поменяли    смотрите с 6,50 минуты

http://www.youtube.com/watch?v=D3__BI0P … re=related

И спецально для тех кто насмотрелся фильмов про войну и про то как поезда красиво под откос уходят, если только одного костыля нет в шпале.

После просмотра (а это реал ) думаю у многих изменится мнение о том как легко поезд под откос пустить.
Внимательно кстати посмотрите и про воронки их диаметр и глубину и еще раз прочтите выше про резку и сварку сегодняшнего дня.

http://www.youtube.com/watch?v=D-8gV4DJ … re=related

не ну это понятно, что Ваша взрывчатка самая взрывательная и после взрыва сама еще бежит за паровозом.

Ну расскажите мил человек, чем так координально отличаются взрыв 200 грамм американской взрывчатки от советской?
И про Вами изученые  волшебные способы подрыва которые в корне отличаются от приведенных примеров.
Только пургу насчет необходимости подрыва поезда на уклоне и повороте заранее договорившись с машинистом, что бы он разогнал состав до 120 км / ч не метите. (кстати тут скорость 25 миль в час -!миль!)
я говорил о патрульной скорости в 30 км. Вот и расскажите скорость 30 и Ваш волшебный способ. который выводит полностью и навсегда модульный бронепоезд из работы.
Про танки уже вроде все написали они за каждым пнем в тылу затаились.

Отредактировано wovka-parovoz (2012-05-29 10:59:58)

Вспомним историю

http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/09.html

http://militera.lib.ru/h/korea_50_53/16.html

а я даже взрывать не буду. учите матчасть наконец! партизаны в 1944 году рельсы в смысле пути десятками(!) километров разбирали подряд, точнее они просто гайки ослабляли и все! для это нужно всего десяток ключей и 5-7 человек за пару часов они такой участок приведут в негодность что вам там с этим чудо паравозом надо месяц путь прокладывать и опять же ни слова о его составе задачах и вооружении))слив засчитан?

Отредактировано Зверушик (2012-05-29 15:24:57)

Предлагаю голосовать за закрытие темы - весь треп сводится ни к чему!
Оставим железной дороге роль инструмента жизнеобеспечения войск, на том и порешим. ВМВ и другие локальные конфликты все уже показали и доказали.

Интересно, почему этот аргумент игнорируют сторонники усиления брони и увеличения массы танков?

Вы это серьезно?
Вы действительно считаете, что затяжка гаек занимает в сотни раз больше времени, чем их ослабление?