СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Харькова-6

Сообщений 691 страница 720 из 815

691

Dmitiry77 написал(а):

Не Goodvin, но выложу:

ага спасибо.

Василий Фофанов написал(а):

Это дыры в стороне от визуального центра машины, что куда предпочтительнее.

лист над ЦЛД и НЛД дыры, там вобщем корпус ничем не лучше, а в целом хуже наших танков.

tatarin написал(а):

ИМХО, самая защищенная область в районе орудия - на Мк4.

а защищена она воздухом... там точно такая же дырявая маска как и везде, то что она модулем прикрыта, не значит что там серьезная защита(которая кстати весело разлетается в щепки от попадания)

0

692

Wiedzmin написал(а):

а защищена она воздухом... там точно такая же дырявая маска как и везде, то что она модулем прикрыта, не значит что там серьезная защита(которая кстати весело разлетается в щепки от попадания)

Ну какая защита по бокам, такая и на маске. Она наиболее равномерная, а уж абсолютные величины можно только предполагать

0

693

tatarin написал(а):

Ну какая защита по бокам, такая и на маске.

никакая, как и на всем танке в целом

tatarin написал(а):

Она наиболее равномерная, а уж абсолютные величины можно только предполагать

это на меркаве то она равномерная ?  :crazyfun:

0

694

Wiedzmin написал(а):

это на меркаве то она равномерная

Наиболее равномерная,самая всеракурсная среди остальных танков.

Wiedzmin написал(а):

как и на всем танке в целом

Чем она вам не нравится?

0

695

Nicroman5000 написал(а):

Наиболее равномерная,самая всеракурсная среди остальных танков.

может еще и покажите эту "равномерность" ?:)

а то я там дыр могу в полтанка нарисовать.

Nicroman5000 написал(а):

Чем она вам не нравится?

тем что преподносится как "самый защищенный танк в мире" хотя это обычный тяжелый 3х метровый сарай, а переднемотор не дает ровным счетом ничего, ну кроме как бОльшего шанса сгореть вместе с танком еще быстрее.

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-22 21:49:07)

0

696

Wiedzmin написал(а):

а то я там дыр могу в пол танка нарисовать.

Конечно можете.

Wiedzmin написал(а):

тем что преподносится как "самый защищенный танк в мире" хотя это обычный тяжелый 3х метровый сарай,

Так ведь из за невозможности иметь полноценную влд,вес ушёл на усиление бортов и крыши.Бронезащита Меркавы наиболее подходит для тех условий в которых её используют, даже возможно ВЛД+МТО+перегородка и дадут те самые пресловутые 1200мм.

Отредактировано Nicroman5000 (2011-12-22 21:52:13)

0

697

Nicroman5000 написал(а):

Так ведь из за невозможности иметь полноценную влд,вес ушёл на усиление бортов и крыши.

вес ушел на 3х метровый сарайчик, сталь очень тяжелая хрень.

Nicroman5000 написал(а):

Бронезащита Меркавы наиболее подходит для тех условий в которых её используют, даже возможно ВЛД+МТО+перегородка и дадут те самые пресловутые 1200мм.

если че потяжелее вколоть можно и метров 5 защиты найти.

Nicroman5000 написал(а):

Конечно можете.

ну так вы же там равномерность нашли, уж покажите где оно там, а то я вот чет не вижу :)

Nicroman5000 написал(а):

вес ушёл на усиление бортов и крыши.

бортов, смешно да.

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-22 21:55:18)

0

698

Wiedzmin написал(а):

смешно да

От чего же,вы забыли видео на котором Морковке залепили в борт ПТУР?Угол там был близок к нормали,как сообщили нам израильские друзья пробития не было,а значит защита бортов не такая уж и плохая. :)

0

699

Nicroman5000 написал(а):

От чего же,вы забыли видео на котором Морковке залепили в борт ПТУР?Угол там был близок к нормали,как сообщили нам израильские друзья пробития не было,а значит защита бортов не такая уж и плохая.

а еще был Т-72Б №611 выдержавший 3 ПТУР в борт и еще 3 гранаты с РПГ-7, и чего ? 

равномерность то покажите ?:)

0

700

Wiedzmin написал(а):

никакая, как и на всем танке в целом

Да ладно уже ;)  башня там солидольно защищена. А с учетом того, что остов тоненький, и весь объем защиты приходится на бронемодули, то внешне во всяком случае отличий в защите маски и остальной части башни в лобовой проекции не наблюдается

0

701

Wiedzmin написал(а):

выдержавший 3 ПТУР в борт

Так это же было под углом явно больше 30 градусов.

Wiedzmin написал(а):

равномерность то покажите ?

Как я вам могу её показать, у нас из официальных данных только цифра 1200мм от кс.Всё остальное это догадки которые, однако, имеют место быть.

0

702

Nicroman5000 написал(а):

Так это же было под углом явно больше 30 градусов.

прямо в борт, забавно кстати сообщения про наш танк сразу с сомнением, а какую то лабуду про Меркаву сразу за правду приняли  8-)

Nicroman5000 написал(а):

Как я вам могу её показать, у нас из официальных данных только цифра 1200мм от кс

что характерно "тысячадвести" появилсь сразу после войны где танки пробивали, нужно ж было какую то рекламку пихнуть, но иметь 1200 при пробиваемости 1250, ну это забавно, даже с учетом "низкого заброневого действия Корнета"
[реклама вместо картинки]
вот вам малая часть вашей "равномерности", ящики не иначе как для закачки того самого броневоздуха

tatarin написал(а):

Да ладно уже   башня там солидольно защищена. А с учетом того, что остов тоненький, и весь объем защиты приходится на бронемодули, то внешне во всяком случае отличий в защите маски и остальной части башни в лобовой проекции не наблюдается

башня солидно защищена на абрамсе

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-22 22:28:53)

0

703

Wiedzmin написал(а):

ящики не иначе как для закачки того самого броневоздуха

размер ящика по высоте по моему скромному мнению совпадает с толщиной люка командира, чуть ранее на фотографии показанной. Так что пробивать там кроме: брони, наполнителя, или прочее, не чего.

0

704

Wiedzmin написал(а):

что характерно "тысячадвести" появилсь сразу после войны где танки пробивали, нужно ж было какую то рекламку пихнуть,

Много раз уже об этом говорили,однако повода не доверять этой цифре нет, по крайней мере если смотреть по башне.

Wiedzmin написал(а):

щики не иначе как для закачки того самого броневоздуха

Неспроста же так сделано. :)

Wiedzmin написал(а):

башня солидно защищена на абрамсе

Ммм....а как хорошо у него защищены борта. :rolleyes:

Wiedzmin написал(а):

прямо в борт, забавно кстати сообщения про наш танк сразу с сомнением, а какую то лабуду про Меркаву сразу за правду приняли

Мне непонятна ваща категоричность,откуда такая неприязнь к этому танку?

Отредактировано Nicroman5000 (2011-12-22 22:40:49)

0

705

Вот и фотографияhttp://uploads.ru/t/i/a/y/iaybp.jpg

0

706

граната может прилететь и под углом, сверху вниз например, и кроми брони там еще "будет пробивать" командира, это уж не говоря что ящик точно глубже чем люк, и дыра в бронировании как ни крути есть

[реклама вместо картинки]

Nicroman5000 написал(а):

Много раз уже об этом говорили,однако повода не доверять этой цифре нет, по крайней мере если смотреть по башне.

танки пробивались, и не только корнетами, экипажи гибли, поводов доверять какой то рекламной фигне нет.

Nicroman5000 написал(а):

Ммм....а как хорошо у него защищены борта.

динамичкой, в 2 слоя  :crazyfun:

Nicroman5000 написал(а):

Мне непонятна ваща категоричность,откуда такая неприязнь к этому танку?

я уже написал, вот вечные загоны на тему "равномерности" и "суперзащиты", вот вам и вся "неприязнь"

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-22 22:52:04)

0

707

Wiedzmin написал(а):

динамичкой, в 2 слоя

У КМП такого нет.

Wiedzmin написал(а):

"суперзащиты"

Никто не говорит вам о суперзащите,просто прдположительно борта меркавы защищены лучше чем у других танков.

Wiedzmin написал(а):

поводов доверять какой то рекламной фигне нет.

В конце концов не фанера же там используется.

0

708

Nicroman5000 написал(а):

У КМП такого нет.

это чьи проблемы ? наверно КМП  8-)

Nicroman5000 написал(а):

Никто не говорит вам о суперзащите,просто прдположительно борта меркавы защищены лучше чем у других танков.

никто не говорит, но вот предположительно борта лучше всех  :rofl:

Nicroman5000 написал(а):

В конце концов не фанера же там используется.

и чего ? основную защиту танка составляют модули, за ними только тонкостенная башня, в передней части которой предположительно есть небольшие вставки комбинированной брони, модуль если и дает "1200" то только на "острие" клина,и с учетом что попадание идет по вставкам комбинированной брони, а если так, то я вам еще столько "равномерности" могу нарисовать на модуль

Отредактировано Wiedzmin (2011-12-22 23:11:33)

0

709

Wiedzmin написал(а):

башня солидно защищена на абрамсе

Не спорю. А в чем принципиальные отличия? И там по бортам башни отражающие листы сложной конструкции, и там. И у Морковки габарита поболее будет. Причем "плотность" модулей может дифференцироваться и на Меркаве. Т.е. во лбу иметь более "тяжелый" состав. А габарита там по всему периметру выше крыши.

Wiedzmin написал(а):

граната может прилететь и под углом, сверху вниз например, и кроми брони там еще "будет пробивать" командира, это уж не говоря что ящик точно глубже чем люк, и дыра в бронировании как ни крути есть

А что будет, если граната под углом прилетит в большую крышу Абрамса или маленькую Т-90А?
Я далеко не поклонник Меркавы-4, но утверждать, что её башня защищена слабо и неравномерно - ИМХО, глупость.

0

710

Харьковчане в интервью сегодня сказали, что в таиландский Оплот вносится до 40% изменений по сравнению с базовой машиной.
Кто-то в курсе - какие именно, помимо кодишина?

0

711

Як зазначив головний конструктор заводу Володимир Вакуленко, замовник виставив ряд вимог до комплектації "Оплоту". "За контрактом близько 40 конструктивних груп з існуючих 100 буде змінено. Наприклад, у танках буде встановлено кондиціонери. Є певні вимоги до внутрішнього обладнання (зв'язок, шоломофони), до розміщення екіпажу, кольору", - розказав В.Вакуленко.
О каких то 40% и речи не идет.

0

712

RusPatriot написал(а):

в таиландский Оплот вносится до 40% изменений по сравнению с базовой машиной.

В некоторые группы входит несколько тысяч деталей, в некоторые - меньше сотни. Поэтому, судить об объёме изменений по фразе Вакуленко, можно лишь весьма приблизительно. "Число святых не соответствует числу кораблей" (С) :)

0

713

Вот такая вот информация от и. о. генерального конструктора КП "Харьковское КБ по машиностроению им.Морозова":

ГП "Завод им.Малышева" (Харьков) увеличит объем производства примерно в 10 раз за счет выполнения контракта на поставку в Таиланд танков "Оплот". Об этом 22 декабря сообщил журналистам в Харькове заместитель генерального директора госконцерна "Укроборонпром" Владимир Куратченко. По его словам, контракт будет выполняться в 2012 - 2014 гг. "Это большой иностранный контракт по производству следующего поколения танков "Оплот". Завод им.Малышева получит предоплату по этому контракту и сделает предоплату около 40 своим поставщикам в Украине. И таким образом произойдет реанимация еще около 40 предприятий оборонного комплекса страны", - отметил В.Куратченко.

По его словам, количество машин, которые будут поставлены в Таиланд, сейчас уточняется. По имеющимся данным, будет произведено около 100 танков.

Как отметил и.о. генерального конструктора КП "Харьковское КБ по машиностроению им.Морозова" Владимир Вакуленко, разработанный в КБ танк "Оплот" - базовая модель для поставки боевых машин за рубеж. Покупатель выставил свои требования к этой машине, которые касаются изменений около 40 конструкторских групп. В частности, заказчики хотят установить в танке кондиционер, изменить параметры связи и форму шлемофона. Кроме этого, нужно сделать более комфортной систему размещения экипажа и изменить окраску танка.

Как сообщил и.о. генерального директора завода им.Малышева Николай Белов, завод уже начал подготовку производства для выполнения контракта с Таиландом.

Информация http://www.sq.com.ua/rus/news/ekonomika/22.12.2011/zavod_immalysheva_uvelichit_obemy_proizvodstva_v_10_raz/танк

Что-то, наверное, журналист напутал по 100 танкам?..

Отредактировано AlexT (2011-12-23 13:35:53)

0

714

И еще информация и сразу же вопросы:

До июня 2012 года Государственное предприятие «Завод им. Малышева» планирует завершить выполнение заключенного с Министерством обороны Украины контракта на модернизацию 29 танков Т-64 до уровня БМ «Булат». Об этом сообщил исполняющий обязанности генерального директора предприятия Николай Белов, передает «Интерфакс-Украина».

«Деньги выделены. До нового года мы должны получить практически полный расчет за этот контракт и поэтому до июня следующего года должны отгрузить еще девять машин и закончить программу модернизации «Булат», - сказал, в частности, Н.Белов.

http://www.ukrspecexport.com/index/view/lang/ru/id/798

И вопросы: теперь "Булаты" нам не нужны - Т-64Б и Т-64БВ сойдут? Или мы сказочно разбогатели и ВСУ будет получать "Оплоты"?  Хотелось бы надеятся, что второе.  Может, кто знает, что эта информация значит?

0

715

А вот и ответ на мои вопросы (оказывается в том же интервью это было, просто не было процитировано всеми СМИ):

«Мы производители, и сколько закажут, столько и сделаем. Вопрос в другом. Скорее всего по Министерству обороны, согласно Комплексной программе развития танков «Булат», больше модернизировать не предвидится », - сказал Н. БЕЛОВ. - Мы в следующем году должны закончить ее. Деньги выделены. До нового года мы должны получить практически полный расчет за этот контракт, поэтому к июню следующего года мы должны отгрузить 9 машин и закончить программу модернизации ».

Эта машина - добавил Н. БЕЛОВ, - стала на вооружение. «Булат», я уже говорил, машина достаточно современная, по боевым характеристикам - это уровень танка Т-80УД, но Министерство обороны, естественно, ориентированное на закупку новых танков. Поэтому следующими поставками, мы надеемся, уже будут танки «Оплот» для Министерства обороны Украины ».

http://kharkiv.unian.net/ukr/detail/199735

Nick, Вы были правы: только 9 "Булатов" необходимо, а дальше, таки думают над "Оплотами".

0

716

Nick написал(а):

для полного перевооружения 1-й отбр необходимы 9 Булатов

И потом её расформировать!  :idea:

0

717

MarconiUA написал(а):

facepalm

Очень просто, уже не раз подобное случалось.

0

718

AlexT написал(а):

Что-то, наверное, журналист напутал по 100 танкам?..

Тайцы будут менять все 228 танков американского и китайского производства, которые стоят на вооружении (53 ед.  М-60А1 (1962 года), и 125 ед.  М-60А3 (1978 года). 50 ед "Тип 69") , именно поэтому  начальная инфа в прессе была на 200 машин. На данный момент заключен контракт на 49, идут переговоры. Как будет дальше, будем посмотреть, а пока  Куратченко выдает желаемое за действительное. или он знает то, чего не знаем мы. :)

AlexT написал(а):

а дальше, таки думают над "Оплотами".

В планах ЦБТУ было перевооружение двух бригад: 1 отбр на «БМ Булат», 17 отбр на «БМ Оплот», сейчас 6АК планируют реорганизовать и поэтому «Оплоты» которые планировались для 17 отбр зависли в плане ОШС и что будет дальше не известно. Ясно только что программа с  Булатами подходит к завершению.

vilenich написал(а):

И потом её расформировать!

Вот это как раз в духе нашего МО :)

Отредактировано Алекс (2011-12-23 16:59:47)

0

719

Алекс написал(а):

зависли в плане ОШС

Это нужно не "план ОШС" смотреть, а оборонный заказ.

0

720

vilenich написал(а):

Это нужно не "план ОШС" смотреть, а оборонный заказ.

Что бы спланировать оборонный заказ, нужно составить программу перевооружения под которую закладываются деньги для этого нужно знать, куда будет направляться получаемая техника. Когда была принята программа перевооружения на "Булаты" и "Оплоты", была одна ситуация (планировалось существование двух танковых бригад), сейчас ситуация меняется и получается что программа "Булатов" практически выполнена, а часть куда должны были направлять "Оплоты" реорганизуется и что дальше делать никто не знает.
Поэтому сейчас и решают что делать, скорее всего роту "БМ Оплот" распихают по учебным заведениям, а омбр  продолжат пичкать "Булатами"  (предварительно  создав программу перевооружения омбр)

0