СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Т-90МС-2

Сообщений 391 страница 420 из 718

391

злодеище написал(а):

лучше бы написали 4х подъездный на вылет, эффектнее выглядело бы)

Дык не попался! :D

0

392

beard написал(а):

Чем, по-вашему, отличается «баллистика» гранаты 7П28 выстрела ПГ-7ВР, от гранаты 7П30 гранатомета РПГ-27?

Ну хотя-бы тем, что ПГ-7ВР имеет маршевый двигатель, а ПГ-27 нет. Соответственно траектория "Резюме" более настильная.

0

393

VLAS написал(а):

Соответственно траектория "Резюме" более настильная.

Неправильный вывод -  принципиальны максимальные скорости, а не наличие "маршевика"

0

394

Злобный Полкан написал(а):

Хватит, только "Бастион" в крышу может атаковать разве что в при очень удачном стичении обстаятельств.

Это недостаток конкретного комплекса(весьма немолодого), а не идеи ТУР в целом.

0

395

Geronimo написал(а):

Это недостаток конкретного комплекса(весьма немолодого), а не идеи ТУР в целом.

Недостаток всех сушествующих ТУР в целом, кроме пожалуй Комбата(томко непонятно как %-) ) и в какойто мере ЛАХАТа.

0

396

Василий Фофанов написал(а):

Причем тут комбат.

При том что поражает в крышу ;)

Василий Фофанов написал(а):

принципе наведения от его советских/российских аналогов нет.

Вот имено это и интересно. Ведь советский поинцип подрозумевает попадание в центр, а не проход над.

Василий Фофанов написал(а):

Но вот примеры ТУР с самонаведением или самоприцеливанием имеются. Несерийные пока.

Опа, что то я пропустил. Покажите.

0

397

Василий Фофанов написал(а):

С чего вы взяли?

Смотреть с 3:00.

Вот только непонятно как %-)

0

398

Злобный Полкан написал(а):

Смотреть с 3:00.

Это никак не относится к поражению целей в крышу. Механизм полета с превышением был еще на Кобре ЕМНИП. Для того чтобы попадать в крышу цели, при таком способе наведения, станция наведения должна постоянно и точно измерять дальность не только до цели , но и до ракеты.

0

399

Злобный Полкан написал(а):

Смотреть с 3:00.

Ну и... где там "крыша": o.O  Режим с превышением ("пыль") обычный еще для Кобры, 0,1-0,2 сек. оставим на совести зазывал (нолик, ИМХО, там явно лишний)

0

400

Edu написал(а):

Ну и... где там "крыша":

Окей, значит я неправ 8-)

BVV написал(а):

станция наведения должна постоянно и точно измерять дальность не только до цели , но и до ракеты.

Ну поэтому я и непонимал как, а оказываеться я вапше неправильно понял :blush:

0

401

Злобный Полкан написал(а):

Ведь советский поинцип подрозумевает попадание в центр, а не проход над.

Ну так это было от невозможности реализовать ПТУР с самонаведением в то время и в тех условиях. 20 лет прошло.

0

402

Злобный Полкан написал(а):

Смотреть с 3:00.

Хохлы впереди планеты вся :)  а может мне кто-нибудь объяснить, в чем принципиальное отличие Комбата от Инвара, что обеспечивает ему превосходство? БЧ в два раза тяжелее? И по длине выстрела вопрос. На Комбате не просто вышибной заряд, а часть ракеты получается?
Вот из вики сравнение

0

403

tatarin написал(а):

Вот из вики сравнение

Зачетная табличка...
Пара вопросов. 1А45 "Иртыш" это же СУО, а не сам прицел... а прицел 1Г46... Нет?

Как при меньшей средней скорости на всей дистанции можно получить более короткое время при той же дистанции?
Причем 5000/310 дает 16.1, что очень близко к заявленным 16.3... А вот 5000/340 или 350 вроде должны давать намного меньше результаты, а указанно 17.6 и 17 секунд.
Где собака зарыта?

Отредактировано Bitnik (2012-01-16 16:46:37)

0

404

Василий Фофанов написал(а):

инфа 100%.

Если маршевая, то тогда вопрос отпадает конечно.

А что за танк дырявили Комбатом?
http://www.artem.ua/cd_0001/images/combat_rez1_s.jpg http://www.artem.ua/cd_0001/images/combat_rez2_s.jpg

0

405

Василий Фофанов написал(а):

А где превосходство-то. Сравнимые ракеты.

Это в ролике так говорят :)

Василий Фофанов написал(а):

Да. Это просто кобра с новой системой наведения и новым стыковочным узлом.

Т.е. на Кобру лазерную систему наведенеия, аналогичную рефлексовской поставили?

0

406

Василий Фофанов написал(а):

...и новым стыковочным узлом.

А что там нового?

Bitnik написал(а):

А что за танк дырявили Комбатом?

Дык, маху канешна дали :confused:  своего к  расстрелу приговорили.

0

407

Понятно. Согласно "сложившейся конъюктуре рынка" т.с. :)

0

408

Вопрос по гитаре, есть ли пути исключения ее из конструкции т-90/72, или минимизации ее влияния на отбор мощности?

0

409

отрохов написал(а):

какая модификация Т-90 должна выпускаться УВЗ и поступать на снабжение нашей армии.

А Вы уверены, что то что Вы предложили в случае реализации будет зазываться "Т-90" или хотя бы с пары километров на него походить?

0

410

Gur Khan написал(а):

А Вы уверены, что то что Вы предложили в случае реализации будет зазываться "Т-90" или хотя бы с пары километров на него походить?

Ну с пары километров может и будет похож. :D

0

411

отрохов написал(а):

а)Наводчик орудия (НО) должен быть пересажен из боевого отделения (БО) башни в отделение управление (ОУ), справа от механника водителя (МВ). Для чего потребуется увеличить высоту установки подбашенного листа корпуса и след. башни на 50мм и сдвинуть рабочее место МВ влево к борту корпуса и немного назад. Убрать из ОУ носовые топливные баки и выстрелы боекомплекта (БК) в немеханизированных укладках. НО сделать свой люк и приборы наблюдения аналогичные как у МВ. Электроника современной СУО уже вполне позволит НО вести наблюдение и управлять наводкой орудия по современному дистанционно, используя вынесенный в ОУ монитор от прицелов башни и только дистанционные органы управления.

Т.е. предлагаете увеличить площадь проекции корпуса, а потом ее еще ослабить вторым люком? Бронирование БО одинаково с бронированием ОУ?

Выстрелы боекомплекта в немеханизированных укладках уже там отсутствуют у Т-90МС.

Дистанционно это конечно хорошо. Но вот многие еще спорят, что окуляры лучше дисплеев. И что делать с резервными возможностями наведения и стрельбы?

отрохов написал(а):

б)Командира танка (КТ) в БО пересадить на, освободившееся от НО, в башне рабочее место, слева от орудия, обеспечив ему доступ к теперяшним прицелам, органам управления орудия и немеханизированной укладке БК у стенки МТО.

Коммандир танка не должен сидеть выше, чтобы иметь возможность лучшего наблюдения? Вы предлагаете забрать у него коммандирскую башенку с призматическими приборами наблюдения и оставить только панораму?

отрохов написал(а):

От спаренного с орудием пулемёта придётся отказаться.

Почему?

отрохов написал(а):

г)Бронеящик за кормой башни, по типу Т-90МС, использовать для размещения в нём панорамного прибора наблюдения КТ, БК 30мм АП и, спаренного с ней, 7.62мм пулемёта.

Как я понимаю этим вооружением работает КТ. Зачем забирать спаренный у НО?

отрохов написал(а):

д)Для НО, на надгусеничной полке разместить курсовой 7.62мм пулемёт с БК до 500шт патронов.

Курсовой в танке фигня полная. Еще одна ослабленная зона в корпусе? Никакого наведения и прицеливания. Никакой точности в движении. Никакого наведения с места.
Оставьте спаренный у пушки для НО с возможностью такого же дистанционного использования как и с пушкой.

С уважением. Мое любительское имхо.

Отредактировано Bitnik (2012-01-17 19:35:26)

0

412

с курсовым пулемётом это сильно, наводить его путём изгиба ствола?

0

413

Bitnik написал(а):

Курсовой в танке фигня полная

По итогам боев в Грозном танкисты просили курсовик.

0

414

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

По итогам боев в Грозном танкисты просили курсовик.

Для чего? Для кого? Т.е. кто им будет пользоваться? Против кого? Где, в корпусе? И как его использовать?
В чем его преимущество перед спаренным или зенитным с ДУ?

0

415

отрохов написал(а):

Да, согласен в Т-90МС из ОУ эти выстрелы перетащили в более опасный, для КТ и НО, забашенный ящик.

Чем этот ящик опасен если пожар в нем можно переждать внутри танка? Знаете сколько БК Абрамсов сгорело? И сколько экипажей от этого погибли?

отрохов написал(а):

существующая основная функция НО в экипаже сведётся к нулю.

Т.е. вместо Наводчика-Оператора в классическом понимании он превратиться в оператора дополнительного вооружения (АП и спаренного пулемета)?

отрохов написал(а):

В случаях отказа электроники СУО, КТ придётся осуществлять резервную эту функцию НО, как в Т-34-76-увы.

Значит в случае отказа электроники или потери основного прицела, НО превращается в пассажира рядом с МВ, а КТ должен бросить функции коммандира и превратиться в НО с резервным прицелом...

отрохов написал(а):

Башенку КТ видимо то-же, как резервную придётся оставить.

Это значит, что все средства КТ надо тоже дублировать на его основное место и на место около башенки?
Если башенку КТ оставить, то надо оставить и проход к ней... а значит это пространство не получиться использовать для увеличения бронирования...

-----
ИМХО, с вашими идеями лучше оставить Т-90МС как есть и идти прямиком к Т-95. Весь экипаж в корпус. Все вооружение дистанционно-управляемое. Никаких резервных режимов. 360градусная система просмотра "через стенку"... как на Ф-35.

0

416

отрохов написал(а):

Нет, уважаемый Василий, мимо ушей Ваше мнение не пропустил, а просто видно не могу избавиться от психологии танкиста, который должен в любой момент иметь возможность смыться из своего танка, как учили нас старшие товарищи. А не дожидаться пока в этом ящике перестанет гореть рваться БК.

Можете показать какие то проблемы с этим на примере западных танков с подобным расположением боекомплекта?

0

417

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

По итогам боев в Грозном танкисты просили курсовик.

Интересно, никогда не чувствовал в этом необходимости.

0

418

Bitnik написал(а):

Т.е. вместо Наводчика-Оператора в классическом понимании он превратиться в оператора дополнительного вооружения (АП и спаренного пулемета)?

ну а что? в БМПТ так и сделано

0

419

отрохов написал(а):

Да, превращается только в наводчика курсового пулемёта, как в Т-34, увы. А КТ, так-же как в Т-34-76 будет должен  одновременно выполнять свои функции и функции НО. Но эту возможность лучше иметь, чем не иметь совсем, для такого случая, в танке подобного Т-95, только с дистанционной СУО, согласитесь?

Может тогда лучше дублировать дистанционные системы СУО и в случае выхода из строя обоих (прицелов, тепловизоров итд итп) покидать машину?
Существуем мнение, что сохранять боеспособность машины на 10-20% резервными прицелами, ручными приводами вообще не стоит и в случае выхода из строя основных прицелов или обесточивания просто покидать машину с целью сохранения экипажа. Танк - железо, опытный экипаж бесценный. Это не значит, что я с этим мнением полностью согласен, просто довожу до вас, что такое мнение существует.

Так может лучше уж продублированные дистанционные системы в Т-95 и покидание танка при выходе этих систем из строя, чем превращать НО в пулеметчика, а КТ прыгать с места на место для работоспособности танка-инвалида на том что вы предлагаете? Я думаю резервные режимы на танках как они есть сейчас и то лучше, чем то что вы предлагаете. НО остается НО, КТ не надо никуда перелазить и не надо дублировать всю аппаратуру для КТ на двух местах.

0

420

Attar написал(а):

А что если 100 мм. снаряд от БМП-3 прилетит "в лоб" танку, что будет с экипажем и приборами танка?

Чтобы более-менее надежно попасть из такой пушки в подвижную мишень - снаряд должен быть управляемым, что приближает его к ПТУРу.
ОФ412 от Д-10Т рвет гусеницу, сдирает все снаружи, но особого вреда не приносит.
122-мм ОФ: попадание в правый задний наружный топл. бак, разрушены правые наружные топл. баки, надгусеничная полка, разбита гусеничная лента.
ОФ19 (125 мм. 2А46) при попадании в лоб - фатально.

А курсовой пулемет для МВ воевавшие в Чечне действительно просили.

0