лучше бы написали 4х подъездный на вылет, эффектнее выглядело бы)
Дык не попался!
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Т-90МС-2
лучше бы написали 4х подъездный на вылет, эффектнее выглядело бы)
Дык не попался!
Чем, по-вашему, отличается «баллистика» гранаты 7П28 выстрела ПГ-7ВР, от гранаты 7П30 гранатомета РПГ-27?
Ну хотя-бы тем, что ПГ-7ВР имеет маршевый двигатель, а ПГ-27 нет. Соответственно траектория "Резюме" более настильная.
Соответственно траектория "Резюме" более настильная.
Неправильный вывод - принципиальны максимальные скорости, а не наличие "маршевика"
Хватит, только "Бастион" в крышу может атаковать разве что в при очень удачном стичении обстаятельств.
Это недостаток конкретного комплекса(весьма немолодого), а не идеи ТУР в целом.
Это недостаток конкретного комплекса(весьма немолодого), а не идеи ТУР в целом.
Недостаток всех сушествующих ТУР в целом, кроме пожалуй Комбата(томко непонятно как ) и в какойто мере ЛАХАТа.
Причем тут комбат.
При том что поражает в крышу
принципе наведения от его советских/российских аналогов нет.
Вот имено это и интересно. Ведь советский поинцип подрозумевает попадание в центр, а не проход над.
Но вот примеры ТУР с самонаведением или самоприцеливанием имеются. Несерийные пока.
Опа, что то я пропустил. Покажите.
С чего вы взяли?
Смотреть с 3:00.
Вот только непонятно как
Смотреть с 3:00.
Это никак не относится к поражению целей в крышу. Механизм полета с превышением был еще на Кобре ЕМНИП. Для того чтобы попадать в крышу цели, при таком способе наведения, станция наведения должна постоянно и точно измерять дальность не только до цели , но и до ракеты.
Смотреть с 3:00.
Ну и... где там "крыша": Режим с превышением ("пыль") обычный еще для Кобры, 0,1-0,2 сек. оставим на совести зазывал (нолик, ИМХО, там явно лишний)
Ну и... где там "крыша":
Окей, значит я неправ
станция наведения должна постоянно и точно измерять дальность не только до цели , но и до ракеты.
Ну поэтому я и непонимал как, а оказываеться я вапше неправильно понял
Ведь советский поинцип подрозумевает попадание в центр, а не проход над.
Ну так это было от невозможности реализовать ПТУР с самонаведением в то время и в тех условиях. 20 лет прошло.
Смотреть с 3:00.
Хохлы впереди планеты вся а может мне кто-нибудь объяснить, в чем принципиальное отличие Комбата от Инвара, что обеспечивает ему превосходство? БЧ в два раза тяжелее? И по длине выстрела вопрос. На Комбате не просто вышибной заряд, а часть ракеты получается?
Вот из вики сравнение
Вот из вики сравнение
Зачетная табличка...
Пара вопросов. 1А45 "Иртыш" это же СУО, а не сам прицел... а прицел 1Г46... Нет?
Как при меньшей средней скорости на всей дистанции можно получить более короткое время при той же дистанции?
Причем 5000/310 дает 16.1, что очень близко к заявленным 16.3... А вот 5000/340 или 350 вроде должны давать намного меньше результаты, а указанно 17.6 и 17 секунд.
Где собака зарыта?
Отредактировано Bitnik (2012-01-16 16:46:37)
инфа 100%.
Если маршевая, то тогда вопрос отпадает конечно.
А что за танк дырявили Комбатом?
А где превосходство-то. Сравнимые ракеты.
Это в ролике так говорят
Да. Это просто кобра с новой системой наведения и новым стыковочным узлом.
Т.е. на Кобру лазерную систему наведенеия, аналогичную рефлексовской поставили?
...и новым стыковочным узлом.
А что там нового?
А что за танк дырявили Комбатом?
Дык, маху канешна дали своего к расстрелу приговорили.
Понятно. Согласно "сложившейся конъюктуре рынка" т.с.
Вопрос по гитаре, есть ли пути исключения ее из конструкции т-90/72, или минимизации ее влияния на отбор мощности?
какая модификация Т-90 должна выпускаться УВЗ и поступать на снабжение нашей армии.
А Вы уверены, что то что Вы предложили в случае реализации будет зазываться "Т-90" или хотя бы с пары километров на него походить?
А Вы уверены, что то что Вы предложили в случае реализации будет зазываться "Т-90" или хотя бы с пары километров на него походить?
Ну с пары километров может и будет похож.
а)Наводчик орудия (НО) должен быть пересажен из боевого отделения (БО) башни в отделение управление (ОУ), справа от механника водителя (МВ). Для чего потребуется увеличить высоту установки подбашенного листа корпуса и след. башни на 50мм и сдвинуть рабочее место МВ влево к борту корпуса и немного назад. Убрать из ОУ носовые топливные баки и выстрелы боекомплекта (БК) в немеханизированных укладках. НО сделать свой люк и приборы наблюдения аналогичные как у МВ. Электроника современной СУО уже вполне позволит НО вести наблюдение и управлять наводкой орудия по современному дистанционно, используя вынесенный в ОУ монитор от прицелов башни и только дистанционные органы управления.
Т.е. предлагаете увеличить площадь проекции корпуса, а потом ее еще ослабить вторым люком? Бронирование БО одинаково с бронированием ОУ?
Выстрелы боекомплекта в немеханизированных укладках уже там отсутствуют у Т-90МС.
Дистанционно это конечно хорошо. Но вот многие еще спорят, что окуляры лучше дисплеев. И что делать с резервными возможностями наведения и стрельбы?
б)Командира танка (КТ) в БО пересадить на, освободившееся от НО, в башне рабочее место, слева от орудия, обеспечив ему доступ к теперяшним прицелам, органам управления орудия и немеханизированной укладке БК у стенки МТО.
Коммандир танка не должен сидеть выше, чтобы иметь возможность лучшего наблюдения? Вы предлагаете забрать у него коммандирскую башенку с призматическими приборами наблюдения и оставить только панораму?
От спаренного с орудием пулемёта придётся отказаться.
Почему?
г)Бронеящик за кормой башни, по типу Т-90МС, использовать для размещения в нём панорамного прибора наблюдения КТ, БК 30мм АП и, спаренного с ней, 7.62мм пулемёта.
Как я понимаю этим вооружением работает КТ. Зачем забирать спаренный у НО?
д)Для НО, на надгусеничной полке разместить курсовой 7.62мм пулемёт с БК до 500шт патронов.
Курсовой в танке фигня полная. Еще одна ослабленная зона в корпусе? Никакого наведения и прицеливания. Никакой точности в движении. Никакого наведения с места.
Оставьте спаренный у пушки для НО с возможностью такого же дистанционного использования как и с пушкой.
С уважением. Мое любительское имхо.
Отредактировано Bitnik (2012-01-17 19:35:26)
с курсовым пулемётом это сильно, наводить его путём изгиба ствола?
Курсовой в танке фигня полная
По итогам боев в Грозном танкисты просили курсовик.
По итогам боев в Грозном танкисты просили курсовик.
Для чего? Для кого? Т.е. кто им будет пользоваться? Против кого? Где, в корпусе? И как его использовать?
В чем его преимущество перед спаренным или зенитным с ДУ?
Да, согласен в Т-90МС из ОУ эти выстрелы перетащили в более опасный, для КТ и НО, забашенный ящик.
Чем этот ящик опасен если пожар в нем можно переждать внутри танка? Знаете сколько БК Абрамсов сгорело? И сколько экипажей от этого погибли?
существующая основная функция НО в экипаже сведётся к нулю.
Т.е. вместо Наводчика-Оператора в классическом понимании он превратиться в оператора дополнительного вооружения (АП и спаренного пулемета)?
В случаях отказа электроники СУО, КТ придётся осуществлять резервную эту функцию НО, как в Т-34-76-увы.
Значит в случае отказа электроники или потери основного прицела, НО превращается в пассажира рядом с МВ, а КТ должен бросить функции коммандира и превратиться в НО с резервным прицелом...
Башенку КТ видимо то-же, как резервную придётся оставить.
Это значит, что все средства КТ надо тоже дублировать на его основное место и на место около башенки?
Если башенку КТ оставить, то надо оставить и проход к ней... а значит это пространство не получиться использовать для увеличения бронирования...
-----
ИМХО, с вашими идеями лучше оставить Т-90МС как есть и идти прямиком к Т-95. Весь экипаж в корпус. Все вооружение дистанционно-управляемое. Никаких резервных режимов. 360градусная система просмотра "через стенку"... как на Ф-35.
Нет, уважаемый Василий, мимо ушей Ваше мнение не пропустил, а просто видно не могу избавиться от психологии танкиста, который должен в любой момент иметь возможность смыться из своего танка, как учили нас старшие товарищи. А не дожидаться пока в этом ящике перестанет гореть рваться БК.
Можете показать какие то проблемы с этим на примере западных танков с подобным расположением боекомплекта?
По итогам боев в Грозном танкисты просили курсовик.
Интересно, никогда не чувствовал в этом необходимости.
Т.е. вместо Наводчика-Оператора в классическом понимании он превратиться в оператора дополнительного вооружения (АП и спаренного пулемета)?
ну а что? в БМПТ так и сделано
Да, превращается только в наводчика курсового пулемёта, как в Т-34, увы. А КТ, так-же как в Т-34-76 будет должен одновременно выполнять свои функции и функции НО. Но эту возможность лучше иметь, чем не иметь совсем, для такого случая, в танке подобного Т-95, только с дистанционной СУО, согласитесь?
Может тогда лучше дублировать дистанционные системы СУО и в случае выхода из строя обоих (прицелов, тепловизоров итд итп) покидать машину?
Существуем мнение, что сохранять боеспособность машины на 10-20% резервными прицелами, ручными приводами вообще не стоит и в случае выхода из строя основных прицелов или обесточивания просто покидать машину с целью сохранения экипажа. Танк - железо, опытный экипаж бесценный. Это не значит, что я с этим мнением полностью согласен, просто довожу до вас, что такое мнение существует.
Так может лучше уж продублированные дистанционные системы в Т-95 и покидание танка при выходе этих систем из строя, чем превращать НО в пулеметчика, а КТ прыгать с места на место для работоспособности танка-инвалида на том что вы предлагаете? Я думаю резервные режимы на танках как они есть сейчас и то лучше, чем то что вы предлагаете. НО остается НО, КТ не надо никуда перелазить и не надо дублировать всю аппаратуру для КТ на двух местах.
А что если 100 мм. снаряд от БМП-3 прилетит "в лоб" танку, что будет с экипажем и приборами танка?
Чтобы более-менее надежно попасть из такой пушки в подвижную мишень - снаряд должен быть управляемым, что приближает его к ПТУРу.
ОФ412 от Д-10Т рвет гусеницу, сдирает все снаружи, но особого вреда не приносит.
122-мм ОФ: попадание в правый задний наружный топл. бак, разрушены правые наружные топл. баки, надгусеничная полка, разбита гусеничная лента.
ОФ19 (125 мм. 2А46) при попадании в лоб - фатально.
А курсовой пулемет для МВ воевавшие в Чечне действительно просили.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Т-90МС-2