СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Т-90МС-2

Сообщений 301 страница 330 из 718

301

alexx188 написал(а):

А мутантов типа БМП-3/БМПТ не люблю, да.

Танк Меркава по отношению к подавляющей массе ОБТ есть самый злой мутант :)  Но своё дитё роднее

0

302

Edu написал(а):

Ну, ежели сравниваете "окурки" с гаубицами и минометами?

Сравниваю? Я говорю что нормальные минометы и гаубицы лучше "пушки" БМП-3.

Edu написал(а):

Оригинальное решение туляков

Оригинальное не равно правильное.

0

303

tatarin написал(а):

Танк Меркава по отношению к подавляющей массе ОБТ есть самый злой мутант

Здрасте.. o.O  Меркава самый обычный танк. Но я имел ввиду вооружение.

0

304

alexx188 написал(а):

Я говорю что нормальные минометы и гаубицы лучше "пушки" БМП-3.

Ну тогда... Тополь... Искандер еще лучше. А если ограничиться обшим тактическим уровнем (отделение), доказывайте "ненормальность" данного комплекса по сравнению с М2.

Оригинальное не равно правильное.

"Правильные/Не..." с точки зрения, чьей... вашей? Вполне допускаю.

Отредактировано Edu (2012-01-13 16:49:24)

0

305

Edu написал(а):

по сравнению с М2.

Почему именно с М2? И М2 - это что?

0

306

alexx188 написал(а):

Оригинальное не равно правильное.

Судя по тому как эта тройчатка используется во многих боевых машинах, в том числе и за пределами РФ, решение правильное.

0

307

alexx188 написал(а):

И М2 - это что?

Да хоть что....Хоть БМП-2, хоть Бредли :)

BVV написал(а):

Судя по тому как эта тройчатка используется во многих боевых машинах, в том числе и за пределами РФ, решение правильное.

Поддерживаю. Тройчатка - не хаотичная попытка скрестить овцу с ослом, а результат целенаправленного поиска оптимального огневого решения для мотострелкового отделения в имеющихся массогабаритах. Есть много противников, но очень много кому и нравится

Отредактировано tatarin (2012-01-13 17:09:00)

0

308

BVV написал(а):

Судя по тому как эта тройчатка используется во многих боевых машинах, в том числе и за пределами РФ, решение правильное.

Применяя вашу логику - судя по тому что "тройчатка" не используется на подавляющем большинстве боевых машин мира, включая самые современные - решение неправильное.. :rolleyes: А вообще бессмысленный спор.

0

309

alexx188 написал(а):

Применяя вашу логику - судя по тому что "тройчатка" не используется на подавляющем большинстве боевых машин мира, включая самые современные - решение неправильное..

На самых современных как раз используется.

0

310

alexx188 написал(а):

Здрасте..   Меркава самый обычный танк. Но я имел ввиду вооружение.

alexx188 написал(а):

Применяя вашу логику - судя по тому что "тройчатка" не используется на подавляющем большинстве боевых машин мира, включая самые современные - решение неправильное..

Применяя подобную логику, переднемоторная компоновка, наличие десантного отсека и быстросъемные "трухлявые" модули не используются никем при проектировании ОБТ.....а Вы говорите самый обычный :canthearyou:

0

311

BVV написал(а):

На самых современных как раз используется.

На каких интересно?

0

312

Василий Фофанов написал(а):

а в чем конкретно преимущество "нормального миномета" на ваш взгляд?

Нормального миномета не на БМП, а в качестве огневой поддержки. Вместе с гаубицами, танками и т.п.

0

313

alexx188 написал(а):

На каких интересно?

http://i.imgur.com/cq2a4.jpg
http://i.imgur.com/nJYFv.jpg

0

314

BVV написал(а):

http://i.imgur.com/cq2a4.jpg
http://i.imgur.com/nJYFv.jpg

Не считается, китайцы..

0

315

alexx188 написал(а):

Не считается, китайцы..

чё эт так? унтерменши?)))))

0

316

злодеище написал(а):

чё эт так? унтерменши?)))))

Нет, просто любят копировать все что увидят..

0

317

злодеище написал(а):

унтерменши?)))))

Похоже на то.

0

318

alexx188 написал(а):

Нет, просто любят копировать все что увидят..

При чем тут это ? "Скопировали" , как вы говорите, только саму систему оружия БМП, при этом компоновку и прочее сделали по другому, по моему это как раз довод в мою сторону.

0

319

alexx188 написал(а):

просто любят копировать все что увидят..

представил почему-то китайца с копиром вместо головы :D  ну копируют-то они не всё подряд, а то, что имеет смысл

0

320

BVV написал(а):

"Скопировали" , как вы говорите, только саму систему оружия БМП

Что я и говорю. Не считаются китайцы.. У южнокорейцев была возможность вплотную познакомится с такой установкой - однако на свою БМП поставили 40мм пушку. Немцы, шведы, англичане и французы на новых БМП тоже остановились на калибре 35-40мм, американцы насколько мне известно тоже не соблазнились возможностями "тройчатки".

0

321

alexx188 написал(а):

У южнокорейцев была возможность вплотную познакомится с такой установкой - однако на свою БМП поставили 40мм пушку. Немцы, шведы, англичане и французы на новых БМП тоже остановились на калибре 35-40мм, американцы насколько мне известно тоже не соблазнились возможностями "тройчатки".

я опять же сошлюсь на древнюю притчу о сумасшедших людях и мудреце :D

0

322

злодеище написал(а):

я опять же сошлюсь на древнюю притчу о сумасшедших людях и мудреце

А может мудрец - на самом деле сумасшедший? Все относительно..

0

323

злодеище написал(а):

ну копируют-то они не всё подряд, а то, что имеет смысл

Мне кажется, что они копируют именно все подряд. А потом уже после испытаний, то что имеет смысл идет в серию. Что не имеет - остается в единичных экземплярах.

alexx188 написал(а):

Немцы, шведы, англичане и французы на новых БМП тоже остановились на калибре 35-40мм,

Не все были в восторге от 40мм CV-90. Греческая армия например по результатам тендера предлагала приобретение CV-90 с 30мм пушкой. 40ка показала низкую точность.
БМП-3 конечно же было политическим решением.

0

324

А 35/50мм Бушмастер не предлагали-или он поже появился?

0

325

Так то конечно не хорошо в танковой теме комплекс вооружения БМП-3 обсуждать... Но маленькая ремарочка - китайцы "предтечу" "Бахчи" КУПИЛИ. И пусть будет стыдно тем, кто в своих рекламных проспектах пишут "аналог 2А72"...

0

326

В свете развернувшейся дискуссии интересна ситуация, сложившаяся в Красной Армии в конце войны, когда американцы вместо Шерманов, вооруженных пушкой М3 (примерно соответствовавшей Ф-34) стали поставлять танки с 76,2 мм длинноствольной пушкой М1. Оказались недовольные. И коль скоро народ тогда был не менее писучим, чем сейчас, а форумов не было – писали куда попало, в Ставку там, Верховному лично и т.д. Чем же народ был недоволен?
1. По причине увеличения размера унитарного выстрела уменьшился боезапас.
2. Уменьшилось могущество ОФСа (выше скорость, толще стенки, меньше заряд).
3. Колоссальное пылеобразование при выстреле.
Но М3 была все же нормальной пушкой, а вот немцы единодушно отказались от обрубков еще весной 42-го – и на Штуге и на Pz-4.
Интересно, что Т-62 вначале не все соглашались считать танком. Его называли истребителем танков, ибо при очень высокой для того времени эффективности БПС, точность стрельбы ОФСом навесным огнем значительно уступала Т-55. Эта проблема актуальна и для 2А46. При уменьшении заряда точность упадет ещё сильнее.
Насчет 20 сек. и дальности стрельбы 6 тыс.м. я, наверно, погорячился. Никто реально так стрелять не будет. Но какие цели реально поражать соткой? Скажем, обнаружил я на дистанции 2000 м. расчет ПТУР. Чем его в такой нервной обстановке обработать? Скорее все-таки 2А72. Дал залп, посмотрел, куда легло, вторым – накрыл. Не надо ждать, ни пока долетит (сек. 8-10), ни перезаряжать. А про движущиеся цели – и говорить не приходится.
Еврейский товарищ прав – есть миномет, оружие, способное решать задачи, которые 2А70 не решит и выстрел из которого обходится дешевле.
Интересно, если кто воевал – в каких случаях 2А70 могла бы пригодиться?

0

327

Иван
а если вы обнаружили сооружение аля УР, как у духов на кавказе, дом с бетонным подвалом из кирпича в полтора метра толщиной и с траншеями и окопами и маскированными позициями, а ни миномётов ни пушек рядом нет, а бить надо только прицельным огнём а не по площадям ибо толку нет, как быть?

0

328

злодеище написал(а):

дом с бетонным подвалом из кирпича в полтора метра толщиной

А она такой дом разворотит?
Да и для БМП ли такая задача?
Налетел на такой УР, охнул, и назад, пока цел.
Тебя-то оттуда куда быстрей достанут.
Да и потом, изначальная мысль дискуссии - нужны ли облегченные заряды для 2А46?
Вот уж где они не нужны - так это в данном случае.

0

329

злодеище написал(а):

а если вы обнаружили сооружение аля УР, как у духов на кавказе, дом с бетонным подвалом из кирпича в полтора метра толщиной и с траншеями и окопами и маскированными позициями, а ни миномётов ни пушек рядом нет

Это какая-то сфероконическая ситуация. Одинокая БМП штурмует вражеский УР...

0

330

alexx188 написал(а):

Одинокая БМП штурмует вражеский УР...

вот опять вы за своё, в роте сколько БМП?

Иван написал(а):

А она такой дом разворотит?
Да и для БМП ли такая задача?

ввиду отсутствия оных, вызывали танк, и он ОБПС прямой наводкой долбил сеё чудо инженерной мысли.

Иван написал(а):

нужны ли облегченные заряды для 2А46?

нет

0