СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Т-90МС-2

Сообщений 271 страница 300 из 718

271

Nick написал(а):

надо ещё пушку с автоматически изменяющимся диаметром зарядной каморы

вы что, это слишком уж революционно :D  хотя тогда можно будет спаренный пулемёт упростить...

0

272

отрохов написал(а):

Просто я предлагаю, при том-же штатном составе БК (50%ОФС, 35%БПС, 15%БКС+ракеты), учитывая появление на Т-72/90 современной СУО, воспользоваться заложенными разработчиками АЗ Т-72 его конструктивными возможностями, которые с минимальными переделками, позволяют на конвеере АЗ расположить на 10 изменёных ОФ выстрелов больше, освободив этот забашенный ящик, от 10 выстрелов в нём,  для других целей. И всего-то!

Проблема существенного сокращения мертвого пространства при стрельбе по целям с большими углами закрытия (расположенными за гребнем высот, в низинах рельефа, за объектами инфраструктуры) решается в рамках существующий системы танкового вооружения без доработок АЗ, орудия, других элементов конструкции, а также штатных зарядов ОФ боеприпасов. Для этого достаточно поставить в серию ОФ снаряд, оснащенный программируемым головным взрывателем, интегрированным с аэродинамическим тормозом, и доработать программное обеспечение СУО. Стрельба таким боеприпасом по алгоритму аналогична стрельбе снарядами с подрывом на траектории: замеренная дальность до закрывающего цель объекта автоматически вводится в программируемый взрыватель, точка прицеливания устанавливается на фиксированный угол выше объекта, после выстрела на определенной дистанции на взрывателе активируются аэродинамические тормоза, обеспечивающие резкое снижение скорости снаряда и большой угол его падения. В итоге получаем возможность ведения огня "по минометному" из штатной танковой пушки.
В зоне прямой видимости по целям с минимальной вертикальной проекцией (окопы, огневые позиции) возможно ведение огня сочетанием двух видов боеприпасов: с ГПЭ с подрывом на траектории (для поражения живой силы) и с аэродинамическим тормозом (для поражения техники и разрушения элементов полевой фортификации).
При этом надо понимать, что в силу малых углов предельного возвышения танковой пушки минимальная дальность стрельбы боеприпасом с аэродинамическим тормозом будет значительно больше, чем у миномета. По моим прикидкам Д(мин) составит порядка километра. Для сравнения, миномет сравнимого калибра 120-мм имеет Д(мин) около 500 м.

0

273

alexx188 написал(а):

определяющих уровень защищенности по фотографиям.

а у народа возникают вполне обоснованные сомнения, что NERA пусть и очень толстая и многослойная является серьезным препятствием для кинетики. Стальной то пассив у морковки не особо.

0

274

vim написал(а):

после выстрела на определенной дистанции на взрывателе активируются аэродинамические тормоза

а почему не использовать вышибной как на ракетах?

0

275

vim написал(а):

При этом надо понимать, что в силу малых углов предельного возвышения танковой пушки минимальная дальность стрельбы боеприпасом с аэродинамическим тормозом будет значительно больше, чем у миномета. По моим прикидкам Д(мин) составит порядка километра. Для сравнения, миномет сравнимого калибра 120-мм имеет Д(мин) около 500 м.

Ув. VIM, а что вы думаете об АП на танках? (тут недавно дискуссия была на тему превращения ОБТ в комбайн)

Отредактировано tatarin (2012-01-11 14:28:56)

0

276

tatarin написал(а):

а что вы думаете об АП на танках?

Имеет смысл устанавливать на танк при повышении калибра основного вооружения до 152 мм, один хайтек-боеприпас которого по стоимости больше полного боекомплекта АП.

0

277

mr_tank написал(а):

а почему не использовать вышибной как на ракетах?

Не понял, причем тут вышибной заряд? Танковый 125-мм ОФ снаряд хорош тем, что дает крупные осколки, пробивающие 20-30 мм брони, стены и укрытия, а также обеспечивает нормальное фугасное действие. Чем больше у него угол падения, тем лучше форма осколочной осыпи.

0

278

отрохов написал(а):

Но ведь АП и для танка с 125мм

Это вопрос весьма объемный, в котором много проблемных моментов. Начиная от возможного характера БД, вероятных ТВД, места и роли танка на поле боя и заканчивая некоторыми техническими деталями. В общем, на пару романов потянет :). По совокупности для имеющихся танков считаю установку АП излишней.

0

279

Наверное про наличие БМПТ в войсках можно практически слово в слово сказать то же самое :)

0

280

отрохов написал(а):

в подтеме "Перспективный танк и тяжёлое семейство" в сообщении 851 от Igor 14 картиночку наглядно показывющую, как подобное может быть реализовано на основе существующего АЗ Т-72

Спасибо, посмотрел и к сожалению не увидел никакой привязки к существующему АЗ Т-72.

0

281

tatarin написал(а):

Наверное про наличие БМПТ в войсках можно практически слово в слово сказать то же самое

По нормальному вся система ВВТ так должна выстраиваться: потенциальные военные угрозы - доктрина - ТВД - характер БД - типовые задачи войск - средства решения этих задач (номенклатура ВВТ) - НИР - технические требования к образцу ВВТ - ОКР - ВИ+ГИ - средства обеспечения эксплуатации и боевого применения образца ВВТ - ОШС войск под номенклатуру и образцы ВВТ и средств обеспечения - постановка в серию - оснащение войск с новой ОШС новыми комплектами ВВТ.

0

282

vim написал(а):

По нормальному вся система ВВТ так должна выстраиваться: потенциальные военные угрозы

А они, в свою очередь, во многом зависят от экономического сотояния страны, её возможностей и политических амбиций руководства......что-то кардинально поменялось - и вся последующая цепочка коту под хвост?

Отредактировано tatarin (2012-01-12 13:59:15)

0

283

tatarin написал(а):

что-то кардинально поменялось - и вся последующая цепочка коту под хвост?

Естесственно! А Вы этого не замечаете, что Т-90, отличнейшая машина для Советской Армии, для Российской не годится?

0

284

Связываться с низкой баллистикой на танке вряд ли стоит.
От 2А70 народ не в восторге. На максимальную дальность снаряд летит ок. 20 сек - подвижная цель успеет даже не уехать или убежать, а просто уйти. Ветром сдувает прилично, хоть и нарезная. Мне приходилось стрелять из 2А28 "Гром" - дальше, чем на 200-300 м. тяжело. Правда, она гладкоствольная. 2А46 - тоже гс, так что это в белый свет, как в копеечку.

А вот АП, та же 2А72 - замечательно. Танкоопасные цели - гранатометчики, БМ с ПТУР, вертолеты... По этим целям с учетом скорострельности - эффективнее основной пушки. При разумной компоновке мертвой зоны почти нет. Живая сила выкашивается...
В Харькове, вроде, такую вещь делали - какой-то большой начальник сказал: в бою выбирать вооружение некогда, пушка должна быть одна. На том и порешили. ИМХО зря, хоть я и не воевал. А БК там подавался по таким вот примерно "снарядоводам". Хотя это, конечно, не то.

http://uploads.ru/t/O/5/z/O5zuM.jpg

Отредактировано Иван (2012-01-12 22:54:00)

0

285

Иван написал(а):

В Харькове, вроде, такую вещь делали - какой-то большой начальник сказал

та что на фото ? это вроде челябинский объект 745

http://s52.radikal.ru/i135/1008/36/0bbb18f9db03.jpg

0

286

Wiedzmin написал(а):

та что на фото ? это вроде челябинский объект 745

Челябинский.

0

287

vim написал(а):

Не понял, причем тут вышибной заряд? Танковый 125-мм ОФ снаряд хорош

при, том, не придется тормозить снаряд. Я не предлагаю другой снаряд, просто "выпихнуть" стандартный ОФС с помощю вышибного, подобного тому, что используется для ТУР.

0

288

Иван написал(а):

На максимальную дальность снаряд летит ок. 20 сек - подвижная цель успеет даже не уехать или убежать, а просто уйти.

а это сильно нужно? Как то на подобный недостаток миномета никому в голову жаловаться не приходит. А 100мм БМП очень даже к месту, если разрушать укрепления.

Отредактировано mr_tank (2012-01-13 08:13:43)

0

289

Wiedzmin написал(а):

та что на фото ? это вроде челябинский объект 745

По уточненной инфе - то что на фото зовется МБМ (многофункциональная боевая машина) № об. вроде как не имела, но в народе звалась "Гадюка"  (просто кличка, а не тема ОКР) - чисто инициативная поделка ЧТЗ - самая их последняя работа по БТТ. "Челябинские" прототипы БМПТ имели №№ об соответственно Об.781 и 782.

0

290

mr_tank написал(а):

Как то на подобный недостаток миномета никому в голову жаловаться не приходит.

Может потому, что миномет на прямой наводке не работает и в ответ ему за 20 сек. никак не прилетит ПТУР либо еще чего столь же неприятное.

0

291

zamsheliy написал(а):

и в ответ ему за 20 сек. никак не прилетит ПТУР

20 секунд это очень много времени на огневой позиции, для одного выстрела.

0

292

zamsheliy написал(а):

Может потому, что миномет на прямой наводке не работает

угу, максимальная дальность(на которую снаряд летит 20с) у 2А70 - 6500м, чем это его с такой дистанции достанут? А с ПТУР у пушки паритет.

0

293

mr_tank написал(а):

угу, максимальная дальность(на которую снаряд летит 20с) у 2А70 - 6500м

На такой дальности ему еще надо попасть.

0

294

alexx188 написал(а):

На такой дальности ему еще надо попасть.

там претензия была за длительность, дурацкая претензия, верно?

0

295

mr_tank написал(а):

там претензия была за длительность, дурацкая претензия, верно?

Если стрелять с открытой позиции - не дурацкая. Если с закрытой - я бы предпочел 120мм самоходный миномет. AMOS например. Кстати интересный вариант - башня от NEMO вместо стандартной башни БМП-3.

Отредактировано alexx188 (2012-01-13 09:55:31)

0

296

alexx188 написал(а):

Если стрелять с открытой позиции - не дурацкая

на 6км все равно стрелять не будет, и даже на 3 для БМП - сомнительно. А для меньших дистанций уже никаких 20 сек.

0

297

mr_tank написал(а):

А для меньших дистанций уже никаких 20 сек.

Конечно. Может я субъективен, ну не нравятся мне эти странные "окурки". Мне нравятся нормальная пушка, нормальная гаубица, нормальный миномет.

0

298

alexx188 написал(а):

Может я субъективен, ну не нравятся мне эти странные...

Традиционно причем, равняя в данном случае  артиллерию (гаубицы  , минометы) с вооружением "пехотной" техники, где ваше кредо, "ничего крупнее 0.50", известно. :)

0

299

Edu написал(а):

Традиционно причем, равняя в данном случае  артиллерию (гаубицы  , минометы) с вооружением "пехотной" техники, где ваше кредо, "ничего крупнее 0.50", известно.

Как раз не равняю.. А мутантов типа БМП-3/БМПТ не люблю, да.

Отредактировано alexx188 (2012-01-13 15:29:20)

0

300

alexx188 написал(а):

Как раз не равняю.

Ну, ежели сравниваете "окурки" с гаубицами и минометами? o.O

А мутантов типа БМП-3/БМПТ не люблю, да.

Ваше право :)
Оригинальное решение туляков по комплексному обеспечнеию непосредственной ОП отделения. Применительно к... временам, задачам и масштабам СА.

0