СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 6

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

это визель и есть

62

Не...ну реально - куды там экипаж впихнуть?http://uploads.ru/t/B/4/v/B4vbX.gif

http://uploads.ru/t/D/A/P/DAPsB.jpg

И разработчик...Jihad Sazandegi (созидательный джихад)
моя валяться под столом...http://uploads.ru/t/u/e/C/ueCAs.gif

63

Zaklepkin написал(а):

жесть, на свалке нашли детали, и слепили хальф-траки

Как я уже писал об этом в блоге и на шушпанцере, это разработки организации созидательного джихада времен ирано-иракской войны. Вскоре после окончания войны проекты были закрыты и прототипы лет двадцать где-то простояли, пока о них не вспомнили перед очередной неделей священной обороны (в память об ирано-иракской войне). Их покрасили и првоезли на параде в Исфахане и поставили на выставку, посвященную той войне.
http://imp-navigator.livejournal.com/129416.html
http://imp-navigator.livejournal.com/129539.html

Отредактировано Navigator (2011-11-17 15:26:21)

64

Navigator
оно реально воевало? как в БТР сидеть-то?

65

злодеище написал(а):

оно реально воевало? как в БТР сидеть-то?

Нет, эти разработки так на уровне прототипов и остались.

66

http://uploads.ru/i/f/K/F/fKFCA.jpg

67

Наткнулся вот нонче:

Скажем так, имею некоторое отношение к НИРу ««Исследования по выбору электротрансмиссии переменного тока, гибридной энергоустановки, их систем управления и системы «моторколесо» для колесной боевой машины ЛКМ с учетом возможности реализации их результатов при модернизации в условиях серийного производства»

68

Кстати Алексей Никольский с ВИФ пишет что Кентауро с Фрецциями уже вот-вот будут у нас. Но как всегда, расстрелять и взорвать не дают.

69

cromeshnic написал(а):

Но как всегда, расстрелять и взорвать не дают.

А если случайно?

70

Олегыч написал(а):

А если случайно?

"За случайно бьют отчайно" кто ж потом сотрудничать будет. 8-)

71

Олегыч написал(а):

А если случайно?

А зачем?
Их рассматривают не как мрап-ы, а как довольно удачные платформы для машин первой линии.  Что они и будут демонстрировать
По результатам возможно сотрудничество с итальянцами.

Отредактировано lagr (2011-11-18 14:45:26)

72

lagr написал(а):

По результатам возможно сотрудничество с итальянцами.

Зачем?Пор результатам военны могу подрегулировать своё ТТЗ,ктому же они хотят еще и Боксер обкатать(но кто даст :( ).

В догонку с ВИФа.

Exeter написал(а):

Вроде их в аренду берут, так возвращать придется :-)) (-)

Отредактировано Blitz. (2011-11-18 20:32:51)

73

Это чьё?
Польский?

74

Сербский.

75

lagr написал(а):

Их рассматривают не как мрап-ы, а как довольно удачные платформы для машин первой линии.  Что они и будут демонстрировать
По результатам возможно сотрудничество с итальянцами.

Неужто в России дороги будут строить?? :crazyfun:  Чё то не верится. ;)

Отредактировано профан (2011-11-19 19:35:23)

76

Blitz. написал(а):

Зачем?Пор результатам военные могут подрегулировать своё ТТЗ,ктому же они хотят еще и Боксер обкатать(но кто даст  ).

Боксер если кто и хотел то это сами немцы :) ,(ну и германофилы на вифе) так как данная хрень мало интересна военным в силу того что не более чем БТР да и с точки зрения идей и решений ничего выдающегося. А вот БМП и удачный легкий танк на одной платофрме  это очень интересно и познавательно, так как хотим нечто подобное. Да и вопросы с итальянцами решаются как и с французкими друзьями сейчас гораздо проше, так как идут контакты и по другим военным проектам и все это взаимосвязано при прогибании продавца на доп. услуги вплоть до продажи отдельных ноу хау по танку или что более вероятно совместной конструкторской деятельности.

2профан
Дороги для колесно техники уже давно не такой принципиальный вопрос (что объясняет существование у нас колесных БТР да + СА собиралось и все САУ в западной группе войск делать на колесном ходу).  Гусеничное решение тоже прорабатывается но это отдельная тема.

Отредактировано lagr (2011-11-19 23:38:47)

77

v

Отредактировано Ghostrider (2013-07-26 20:31:28)

78

lagr написал(а):

Боксер если кто и хотел то это сами немцы  ,(ну и германофилы на вифе) так как данная хрень мало интересна военным в силу того что не более чем БТР да и с точки зрения идей и решений ничего выдающегося.

По инсайдерской инфе с ВМФа его очень то хотят,да и платформа там развитая(и БМП есть и т.д.)
http://www.artec-boxer.com/variants.html

Отредактировано Blitz. (2011-11-20 04:11:54)

79

lagr написал(а):

Дороги для колесно техники уже давно не такой принципиальный вопрос (что объясняет существование у нас колесных БТР да + СА собиралось и все САУ в западной группе войск делать на колесном ходу).  Гусеничное решение тоже прорабатывается но это отдельная тема.

Знаете, БТР не БМП. По полю разбитому тяжелыми снарядами, да за танками на колесах особо не поездишь. БМП должна быть гусеничной иначе появляются ограничения на применение. Может это конечно и не так важно, но мне очень сомнительна возможность эффективного взаимодействия гусеничных танков и колесных БМП в условиях России.

80

профан написал(а):

По полю разбитому тяжелыми снарядами, да за танками на колесах особо не поездишь.

что-то мне говорит, что с такой постановкой вопроса надо как минимум добавлять: и танкам там особо не проедешь! так что в бой только пешком ;)

81

iliq написал(а):

что-то мне говорит, что с такой постановкой вопроса надо как минимум добавлять: и танкам там особо не проедешь! так что в бой только пешком

С чего бы это? Посмотрите какие препятствия преодолевает танк и какие колесный БТР, не говоря уж о колесном танке. В каком бреду надо быть, чтобы всеръёз говорить о необходимости колесного танка для ВС РФ?

82

профан написал(а):

Посмотрите какие препятствия преодолевает танк и какие колесный БТР,

ну и какие препятствия преодолевает танк, в отличии от колёсного БТР? в классической "линии" и манёвром по фронту? расскажите!
и это ещё при том, что эти препятствия должна сделать артилерия ;)
очень интересно!

83

iliq написал(а):

ну и какие препятствия преодолевает танк, в отличии от колёсного БТР?

Для затравки вам одно в качестве примера;

подъем градусов так 15-20 заезженный и изрытый (жидкая грязь или лед). Давайте, на вашем колесном пепелаце попробуйте забраться на вершину и пострелять с обратного ската (чтоб только башня торчала).

ну и наоборот канава такая же градусов 20 склон и подъем попробуйте её преодолеть зимой, когда на склонах лёд) или осенью по жидкой грязи, ротой колонной , чтоб ни один не застрял.

ров
руикат = 2m
amx-10 = 1.65m
T-80 = 2.85m

стенка
руикат =1m
amx-10 =0.7
T-80 =1m

Зачем же вы с вилами на паровоз то?

Отредактировано профан (2011-11-20 16:56:55)

84

профан написал(а):

Для затравки вам одно в качестве примера;

напомню ещё раз, о чём идёт речь:

iliq написал(а):

ну и какие препятствия преодолевает танк, в отличии от колёсного БТР? в классической "линии" и манёвром по фронту? расскажите!
и это ещё при том, что эти препятствия должна сделать артилерия

и буду ждать адекватного примера.

85

iliq написал(а):

ну и какие препятствия преодолевает танк, в отличии от колёсного БТР? в классической "линии" и манёвром по фронту? расскажите!

Тогда наверное я вас действительно не понял.

Поясните тогда, пожалуйста, для глупого гражданского, что такое вы имели ввиду "классической "линии" и манёвром по фронту?".

86

профан написал(а):

Поясните тогда, пожалуйста, для глупого гражданского, что такое вы имели ввиду "классической "линии" и манёвром по фронту?"

то самое, что вы имели в виду под:

профан написал(а):

По полю разбитому тяжелыми снарядами, да за танками на колесах особо не поездишь. БМП должна быть гусеничной иначе появляются ограничения на применение.

если вы говорите о поле боя . мне интересно узнать, что же там за непреодолимые препятствия такие для БТР появляются от артилерии.
если же вы имеете ввиду подъездные дороги - то как же вы собираетесь свои же танки с БМП снабжать?

87

iliq написал(а):

если вы говорите о поле боя . мне интересно узнать, что же там за непреодолимые препятствия такие для БТР появляются от артилерии.
если же вы имеете ввиду подъездные дороги - то как же вы собираетесь свои же танки с БМП снабжать?

Так .... хм ...  :unsure:  то есть на поле боя препятствий например в виде траншей и воронок (созданных артиллерией) не будет? если будет, то взглянув хотя бы на данные по преодолению стандартных препятствий (ров например) можно заключить что гусеничная машина в поле имеет более высокую проходимость, чем колесная (это при том что у гусеничных масса выше). А значит она сможет преодолеть более глубокую воронку чем колесная. Это без учета того обстоятельства, что для преодоления препятствий колесной придется существенно снизить скорость иначе ходовая долго не проживет. Это Вы вроде не отрицаете.

Но Вы настаиваете на том, что колесная машина на поле боя не встретит таких препятствий какие она преодолеть не сможет, а гусеничная сможет. Я вас правильно понял?

88

Ghostrider написал(а):

Уверены насчет Boxer? Имеется в виду "не более чем БТР" и "точки зрения идей и решений ничего выдающегося". Обоснуйте.
Отредактировано Ghostrider (2011-11-19 23:48:47)

Уверен. "The Boxer armoured transport vehicle " (Rheinmetal) И делали его прежде всего исходя из этих соображений.

ТТХ указанного семейства (особенно по вооружению) соответсвенно не впечатляют: да сделали неплохо, но не более.
Некоторые решения, типа  пехотинец высунувшийся из люка для стрельбы на БТР, выглядят мягко говоря спорными ну не суть.
http://www.youtube.com/watch?v=V86B0BfW_OE

Возможности для интересных продолжений отсутствуют: родить к примеру на его базе нормальный легкий танк малореально.

И зачем оно такое? С учетом что неплохие модульные БТР придумывает у нас уже даже Камаз.

2Blitz.
А что за ВМФ?

Отредактировано lagr (2011-11-21 09:27:33)

89

lagr написал(а):

С учетом что неплохие модульные БТР придумывает у нас уже даже Камаз.

придумывает, только косяки лезут неожиданные. Как ни крути а продуманность западных конструкция повыше. Потому, посмотреть на них очень полезно.

90

mr_tank написал(а):

.. Как ни крути а продуманность западных конструкция повыше. Потому, посмотреть на них очень полезно.

Согласен.

Но при этом ресурсы по времени изучения и тратам у нас достаточно ограничены.

Потому и выбирают итальянское семейство: для создателей бмп они интереснее так как при относительно небольшой массе защищенность неплохая и позволяют осуществлять нормальную стрельбу даже из танковой пушки.