МО Грузии вешать лапшу на уши умеет.

Отредактировано SUNRICE (2012-02-29 05:27:18)

тут люди всё его защитой интересуются - узнать не могут, а там уже её пробили. не скажите как он защищён?

С замечаниями согласен.  Правда, есть ещё одно соображение, дезавуирующее все обсуждения и кипения страстей:  БМП-2 и БТР-82А - не только серийные машины, но и имеются в значимых кол-вах в войсках  на данном ТВД, а "Лазика", изготовленная в единственном экземпляре, вероятнее всего, так и останется в памяти, как некий технический курьёз. Т.е.  хар-ки БМП-2 и БТР-82А - достоверны, а у "Лазики" - декларируемы. Но это уже совсем другая история, почти не имеющая никакого отношения  к обсуждению сравниваемых ТТХ.

Брєйнштиль
ну если его пробили, то уж должны знать какова там преграда

это да, но стрелялка у нее какая-то неконкретная.

Очень сомневаюсь: деньги-то капают, но, капают в решето.   Годовой бюджет Грузии - 4 миллиарда долларов, совокупный внешний долг - 8,7 миллиарда долларов, из них почти 4 миллиарда - государственный долг, который стремительно растет. Вливания из США и ЕС составляют  порядка 2 млрд. долл. в год - гранты, льготные госкредиты, банковские кредиты и гарантированные инвестиции. После 888 в стране были сокращены программы перевооружения и радикально урезаны военные расходы, разворачивать пр-во "машины почти полностью собственной разработки"    просто не по карману.
И ещё одно соображение - каков смысл тем же США финансировать пр-во БТТ в стране, которую имеет смысл привязывать к себе поставками "секонд-хендовской" техники?  И политическая выгода, и на утилизации можно сэкономить.  Вон "Дидгори" на базе "Ford-Т"    "Ford-F" сделали, поддерживают, стало-быть нужного производителя . 
В сухом остатке: данная машинка - дримкар, выпущенный с пропагандистскими целями.

У Вас очень поверхностное суждение о грузинской экономике, и в 2012 году в Грузии военный бюджет вырос.

Пруфликном не поделитесь?

Хорошо, давайте сравнивать дистанции эффективного огня для обоих пушек.

А что, есть значимая инфа, которую можно обсуждать?

Очень пафосная и яркая рекламная кампания, ну и, соответственно - резонанс.

ЕМНИП, в 96-ом Россия поставила 33 машины, и, похоже, по "копейкам" это всё - прочие поставки - БМП-2. если часть уже безвозвратно уничтожена - немного віходит.

Ну, постараюсь аргументировать. Исхожу из того, что подвеска осталась торсионной - если бы применили ГПП, это явно оговаривалось бы. Боевой вес исходной БМП-1 об.765 Сп2 составляет 13,5 +2% т, эта нагрузка приходится на шестиопорную ходовую часть, т. е . нагрузка на каждый блок подвески - чуть больше тонны.  Для "Лазики" - 14 тонн распределяются на пятиопорную ходовую, т.е. на каждый блок приходится уже 1,4 тонны, что  либо на пределе конструкторского запаса, либо, уже за ним. Это в статике. А с учётом того, что боевая машина на пересечёнке (а в гористой местности - особенно) подвергает ХЧ весьма интенсивной нагрузке, поневоле призадумаешься, насколько разумно было такое решение. Опять же, упоминавшаяся склонность машины к раскачиванию, будет дополнительно грузить крайние блоки подвески.   Самый типовой случай повреждения ХЧ при таких раскладах - лопнувшие торсионы. Косвенно, эти соображения подтверждаются ещё и тем, как аккуратненько, "шёпотом" водили машину перед камерами, хотя в "показухе"  имеет смысл явить широкой публике лихую динамику с прыжками.
  Новые торсионы Россия явно поставлять не станет, скорее всего придётся обращаться к фирмам, специализирующимся на восточноевропейском вооружении, типа "Таоса", что влетит в копеечку, либо скупать по миру б/у-шные с утилизируемых машин. Организовать производство торсионов самим явно не осилить, а это очень имело бы смысл - можно было бы наладить их выпуск увеличенного типоразмера и, тем самым, отстроиться от недостаточной несущей способности ХЧ.
Вывод - машина (как минимум по ХЧ, я шассист, а не оружейник) малопригодна для эксплуатации в войсках.

Данными не поделитесь? (без смайлика)

Джентльмену верят на слово 

Вы опять пытаетесь свести все к пушке, естественно у 30мм эффективность огня будет выше, и пробиваемости у современных 30 российских БП хватит что бы поразить "грузина"  до 1.5 км, но мне как-то сложно представить себе такую дуэльную ситуацию, ее и представлять не нужно, если серьезно. Мне на много больше интересует возможность вести БД ночью и в плохих погодных условиях.

40 машин списанных стоят на сегодняшний день.

Решалась задача привести БМП как раз к ее функциональным задачам, а  не так что бы парни ездили наверху, боясь не только фугасов, а еще и пожара - все знают где находятся баки у бмпшек. Эту задачу грузины решили, и наконец у легко БМП на постссср появилась аппарель собственного изготовления, и на много более удобный выход для десанта.  БМП-1 многие усиливали в разных странах собственными силами, в основном это касалось бронирования, то есть Ваши за 14 тонн, выглядят как бы сомнительно, и не будем забывать о весе бмп-2.

Да все умеют, если захотят.

Ну если я все правильно понял, НЛД у него где-то в районе 100мм, сразу за ним топливный бак, потом перегородка, потом МТО, а там еще одна перегородка в 40мм толщиной.
Это не "Намера", а "Меркава", но разница, по сути минимальна. Разве что БК перед мехводом отсутсвует:

С броней бортов все сложнее. Там был дикий спор, в котором кстати участвовали и те, кто присутсвтует здесь. Одни утверждали, что на бортах-де керамика, другие твердили про ДЗ... в общем, чего там расказывать, можно поискать и найти тот спор, он был в теме про БМПТ. Довольно интересен, как со стороны.

А у Намеры комбинированная?

Отредактировано БТР-80А (2012-02-29 18:47:52)

Что-то не видно там особой зашиты от фугасов.

Да и ездять на броне по другой причине.

Отредактировано Blitz. (2012-02-29 19:18:31)

Дык пишут что решили проблемы с фугасами.
Противоминная зашита сейчас актуальна для всех ББМ.

Отредактировано Blitz. (2012-02-29 19:20:06)

А где топливные баки у "Лазики"?

Отредактировано zamsheliy (2012-02-29 19:37:02)