СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 6
А может ограниченная по массе боевого модуля? Как вариант. Кстати, не слишком ли он короткий и высокий? У меня такое ощущение, его будет слишком сильно раскачивать.
А вообще почему все решили что Лазика - это БМП? Вроде грузины её так не называли, на мой взгляд это скорее БТР.
А вообще почему все решили что Лазика - это БМП? Вроде грузины её так не называли, на мой взгляд это скорее БТР.
видимо, потому что на гусеницах. В наше время разница в броне и вооружении между БМП и БТР стерлась ( почти), так что для простоты то, что на гусеницах называюти БМп, а то что с колесами, БТР. Здесь так же.
Отредактировано БТР-80А (2012-02-28 20:46:09)
Российские бригады, граничащие с Грузией, перевооружаются на БТР-82 с 30-мм пушкой, от снарядов которой броневая защита новой грузинской БМП не спасет экипаж и десант.
Гы-гы-гы... И у данного "эксперта" как то и в голову не вскочило, что бронезащита этих самых БТР-82 по всей видимости не защищает их даже от пуль стрелкового оружия(если она осталась на уровне бронезащиты БТР-80). А уж от 23мм боеприпасов грузинской пушки не защитит и подавно. Но это как то выпало из поля зрения данного "эксперта"...
видимо, потому что на гусеницах. В наше время разница в броне и вооружении между БМП и БТР стерлась ( почти), так что для простоты то, что на гусеницах называюти БМп, а то что с колесами, БТР. Здесь так же.
Различие функционально. Где-то я читал, что БТР служит для транспортировки пехоты на поле боя, БМП - непосредственный участник, поддержка пехоты на поле боя.
Гы-гы-гы... И у данного "эксперта" как то и в голову не вскочило, что бронезащита этих самых БТР-82 по всей видимости не защищает их даже от пуль стрелкового оружия(если она осталась на уровне бронезащиты БТР-80). А уж от 23мм боеприпасов грузинской пушки не защитит и подавно. Но это как то выпало из поля зрения данного "эксперта"...
От АКМ борт защищен, если не бронебойным, а лоб даже 12,7 держит... должен держать. Да кстати, а часто БТР воюет с БТР-ом? 
Различие функционально. Где-то я читал, что БТР служит для транспортировки пехоты на поле боя, БМП - непосредственный участник, поддержка пехоты на поле боя.
Так было раньше, сейчас на БТР-ы навешивают броню и пушки с ПТРК, так что они тоже могут поддержать будь здоров.
автор говорит о уязвимости грузинского бмп перед 30 мм пушкой.
Во-во, с таким же "умным" выражением лица можно рассуждать и про уязвимость этой БМП от 125мм пушки или ядерной бомбы...
Типа, охрененный недостаток... 
От АКМ борт защищен, если не бронебойным, а лоб даже 12,7 держит...
откуда такая уверенность в защите от АКМ и тем более от 12.7мм?--Прочли рекламу разработчиков?--ЕМНИП ещё когда в 1979 году в Афганистан входили разуверились в таких рекламах...
ЕМНИП ещё когда в 1979 году в Афганистан входили разуверились в таких рекламах...
подробности будут?
Так было раньше, сейчас на БТР-ы навешивают броню и пушки с ПТРК, так что они тоже могут поддержать будь здоров.
Да, согласен. Есть стремление сделать "многофункциональную" (универсальную) машину - сочетающую в себе свойства, как БТР так и БМП.
Но вот вопрос, нужны ли БТРу ударные свойства БМП? И насколько нужно увеличить размеры (габариты) БМП, чтобы десант чувствовал себя комфортно на марш-бросках?
подробности будут?
Какие подробности то?-- Уверен, что встречали "в литературе" упоминание того факта, что отечественные БТР и БМП оказались пробиваемы из антикварных винтовок 19-го века. Т.н. "бур"...
И насколько нужно увеличить размеры (габариты) БМП, чтобы десант чувствовал себя комфортно на марш-бросках?
Тут все просто - индивидуальные кресла с подголовниками и достаточное расстояние между ними, солдат должен сидеть ровно не касаясь головой потолка - просто просчитать длину и высоту десантного отсека.
Какие подробности то?-- Уверен, что встречали "в литературе" упоминание того факта, что отечественные БТР и БМП оказались пробиваемы из антикварных винтовок 19-го века. Т.н. "бур"...
У винтовок патрон мощнее, чем у автоматов. И пробивали, наверное, в борт.
Но вот вопрос, нужны ли БТРу ударные свойства БМП?
В локальных конфликтах, да. В тотальной войне, где БТР играет роль такси поля боя, нет, хватит и сантиметра брони от осколков плюс КПВТ что бы партизан отстреливать.
И насколько нужно увеличить размеры (габариты) БМП, чтобы десант чувствовал себя комфортно на марш-бросках?
Увеличивать можно сколь угодно, главное, не в ущерб силуету и массе.
Тут все просто - индивидуальные кресла с подголовниками и достаточное расстояние между ними, солдат должен сидеть ровно не касаясь головой потолка - просто просчитать длину и высоту десантного отсека.
Да это так. Но это увеличит габариты машины. Как это скажется на выживаемости машины на поле боя.
Во-во, с таким же "умным" выражением лица можно рассуждать и про уязвимость этой БМП от 125мм пушки или ядерной бомбы...
Типа, охрененный недостаток
То есть о том, что грузинская БМП уязвима для 30-мм говорить не стоит? Вы не разрешаете? Сравните еще пож-та 30-мм пушку и 23 мм.
вообще почему все решили что Лазика - это БМП? Вроде грузины её так не называли, на мой взгляд это скорее БТР
Так почитайте, что пишут грузинские русскоязычные СМИ. Где там написано о БТР? Смотрим кстати на сайте их МО
Но это увеличит габариты машины. Как это скажется на выживаемости машины на поле боя.
Не обязательно увеличит. На мой взгляд нормальная высота корпуса для удобного размещения десанта- 1.8-2.0 метра, это совсем не много.
Так почитайте, что пишут грузинские русскоязычные СМИ.
Написано - Infantry Combat Vehicle, это можно трактовать как угодно. Почему не написали Infantry fighting vehicle (БМП) или Armoured personnel carrier (БТР)?
Вот грузинский канал вещает о БМП
Alexx188, как по-вашему в чем разница между БМП и БТР. Какое число десантников оптимально для БМП и для БТР? Как вы оцениваете размеры, защищённость, огневую мощь, подвижность БМП и БТР (различия)?
Вот грузинский канал вещает о БМП
Это я видел, интересно почему их МО выбрало такое неопределенное обозначение.
Alexx188, как по-вашему в чем разница между БМП и БТР.
А черт его знает, сейчас действительно границы постирались, разница - скорее вопрос тактики чем техники.
Какое число десантников оптимально для БМП и для БТР?
Имхо - не меньше 8-9.
Как вы оцениваете размеры, защищённость, огневую мощь, подвижность БМП и БТР (различия)?
Ну например БТР-82 и БМП Фреччиа - в чем различия?
Ну например БТР-82 и БМП Фреччиа - в чем различия?
Наш плавать умеет .
То есть о том, что грузинская БМП уязвима для 30-мм говорить не стоит? Вы не разрешаете? Сравните еще пож-та 30-мм пушку и 23 мм.
Говорить о том, что БМП уязвима для 30мм пушки ИМХО всё равно что говорить что БМП уязвима для 120-125 танкового орудия. Т.е. бессмысленно. Да, положа руку на печень и отбросив рекламные слоганы производителей, надо признать, что реально неуязвимыми для обстрела из 30мм АП являются только израильские БТР на основе танков...
ЗЫ: кстати, по поводу сравнения 23мм и 30мм АП скажу, что 23мм АП(да с бронебйными подкалиберными китайскими или какими нибудь болгарскими боеприпасами) так же хорошо поражают все виды советских БМП/БТР (вероятного противника) как и 30ммАП. Так зачем иметь больше если можно иметь дешевле?(к тому же 23мм позволяет возить повышенный боекомплект...)
Ну грузинам нужно рассчитывать свою технику с расчетом на потенциального противника.
только грузинам это нужно? ....
Шансы что Лазика столкнётся с БТР-82 больше чем если она столкнётся с Бредли…
у него больше шансов столкнуться с Т-72Б... 
Говорить о том, что БМП уязвима для 30мм пушки ИМХО всё равно что говорить что БМП уязвима для 120-125 танкового орудия. Т.е. бессмысленно. Да, положа руку на печень и отбросив рекламные слоганы производителей, надо признать, что реально неуязвимыми для обстрела из 30мм АП являются только израильские БТР на основе танков...
Ну смотря какими и куда. На ГСПО не раз доказывали, что таки в борт и НЛД "Намера" вполне прошибаеться подкалиберным 30мм.
А может ограниченная по массе боевого модуля? Как вариант.
Очень даже может быть. 1500 кг для такой машинки, и впрямь, многовато. Как и цена в 150 килодолларов, думается сама БМП вряд ли стоит дороже.
бронезащита этих самых БТР-82 по всей видимости не защищает их даже от пуль стрелкового оружия(если она осталась на уровне бронезащиты БТР-80).
И это добавляет +700 к броне грузинского девайса? Речь идёт о защите конкретной машины, и, дуэльная ситуация - всего лишь частный случай, не говоря уже о том, что 30 мм АП априори имеет большую дальность действительного огня, и из неё вполне можно вести огонь по грузинской машине, оставаясь при этом вне зоны поражения 23 мм АП. Обстрел "Лазики" из 30 мм АП с вертолёта будем рассматривать?
На ГСПО не раз доказывали, что таки в борт и НЛД "Намера" вполне прошибаеться подкалиберным 30мм.
Наверное не раз прошибали 
ИМХО Лазика дохловата для БМП, типичный БТР. Вот БМП предлагаемая BAE Systems по программе GCV - вот это БМП
Отредактировано revell (2012-02-29 04:16:57)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР 6
|
|