СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР 6

Сообщений 631 страница 660 из 926

631

профан написал(а):

Так же и пехота в БМП. Спешенного противника, атакующего, размажет.

Ага! С разбегу и два раза! Фигвам называется! Как раз спешенная пехота куда страшнее. Даже с РКГ-3ЕМ.

профан написал(а):

Тут понимаешь, некие мудрецы пытаются пехоте дать легкий танк и БТР в одном флаконе - нафига?

Само собой! Чтобы не мучиться в ожидании поддержки и не погибать во славу Родины, а жить в её славу! Так туго доходит?

профан написал(а):

Чем они быстрее уничтожаются? И какие БМП. Вы о Пуме или о БМП из 60-х годов супротив армии 21 века? Это важная деталь.

Для 152/155 мм ОФ снаряда фиолетово. Он и танки крушит. Не говоря про более крупные калибры. На сайте есть прекрасные материалы.
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/010_art.htm

0

632

Meskiukas написал(а):

БМП уничтожатся куда быстрее пехоты.

Речь шла про обстрел обороняющихся артиллерией с использованием ОФС, насколько я понимаю.

А при атаке - да, легкие БМП без КАЗ и ДЗ легче уничтожаются, чем спешенная пехота. Потому что они сравнительно крупные и малочисленные цели, протыкаемые любым ПТС.
Потому и были придуманы тяжелые БМП, да и защиту легких БМП  против кумулятивных средств наращивают применением ДЗ и решеток.
И вот тут уже картина преимущества пехоты в живучести  не столь явная - пехотинцу опасны любая пуля и осколок.

Кстати насчет пехоты. Можно упаковать солдата в 10-20 кг брони, существенно уменьшив для него опасность пуль и осколков. Но чем меньше он с таким грузом (плюс оружие, боекомплект и прочие мелочи) пробежит по изрытому воронками полю - тем лучше для сохранения боеспособности.
Тяжелые БМП, позволяющие с минимальным риском спешивать пехоту поближе к противнику, облегчают использование СИБ и тем самым снижают потери пехоты и после спешивания.

0

633

профан написал(а):

И сплошь и рядом ситуации когда танковые батальоны пехоту не ждут, а едут по своим делам внося панику и полную дезорганизацию в ряды противника.

В 44-45-ом в состав передовых отрядов пехоту на танковой броне или грузовиках включали почти всегда.

0

634

профан написал(а):

3. Шотландцам вполне боеспособная пехота с продвинутой тактикой и вооружением (длинные копья, плотные построения) не помогла против конницы.

Против конницы, поддержанной толпой лучников. Почти всегда рулит взаимодействие. :)

0

635

профан написал(а):

А в эпоху Наполеоновских войн был интересный род конницы - драгуны

Драгуны и в первую мировую воевали не плохо. Да и в Великой Отечественной кавалерия как драгуны использовалась. Как раз аналог БМП,

0

636

alexx188 написал(а):

Смотря какого противника, смотря какая БМП. Плавающие жестянные коробки как-раз очень уязвимы.

Согласен. :)

0

637

Meskiukas написал(а):

Для 152/155 мм ОФ снаряда фиолетово. Он и танки крушит. Не говоря про более крупные калибры. На сайте есть прекрасные материалы.

Если попадет.  :rofl:

0

638

Злобный Полкан написал(а):

1. То надо решить проблему САУ и РСЗО.

2. А когда контрбатарейная деятельность была возложена на пехоту? Где своя артилерия? Зачем вы думаете при наступлении ваша артилерия переносит огонь с места прорыва вглубь территории противника?

А как вы её решите? Они замаскированы, воздушная разведка их не обнаружила. Но вы точно знаете, что они есть. Как быть? Отложить наступление?

Я всё таки настаиваю на том факте что спешенная пехота для артиллерии всегда более легкая цель, чем пехота на бронемашинах. Эти машины и придумали для снижения потерь пехоты.

А БМП- это просто следующая ступень в развитии. Другое дело что сама идея возможно опередила время, не было необходимых технологий для её полноценной реализации. Но сейчас в 21 веке, ничто не мешает сделать настоящую БМП из которой пехота может вести бой.

Отредактировано профан (2012-02-23 09:36:49)

0

639

профан написал(а):

Если попадет.

и если не попадёт тоже, там такие осколки, что бтр насквозь пронзят

0

640

злодеище написал(а):

и если не попадёт тоже, там такие осколки, что бтр насквозь пронзят

какой бтр и с какого расстояния

0

641

профан написал(а):

какой бтр и с какого расстояния

любой ныне существующий. пожалуй только намер выживет, ну и если по нему звиданут птур или фугасом из танкового, то у вас разом отделению кирдык, вот и вся жживучесть, потому и спешиваются перед противником из коробок. ещё германци выпрыгивали из своих коробок уже на рубеже атаки, потому как пто разносила их в щепки

0

642

профан написал(а):

Если попадет.  :rofl:

Для плохо понимающих по русски. Прямое попадание не обязательно. "Если попадет" думали америкакнцы и были жестоко посрамлены! "Третий этап испытаний стал самым масштабным, поскольку предусматривал полное инженерное оборудование опорного пункта усиленного механизированного взвода, с размещением в окопах и траншеях БМП, танков, оружия и манекенов пехоты. Для обеспечения 50% поражения целей в опорном пункте дивизион 155-мм гаубиц (24 орудия) израсходовал 2600 ОФС с ударными и неконтактными взрывателями. Фактическое поражение целей и степень разрушения инженерных сооружений полностью совпали с советскими данными. Особенно удивило американцев, что половина танков и БМП, укрытых в окопах, не могла выполнять боевые задачи вследствие повреждений различного характера. При этом следует учитывать, что испытания не могли выявить воздействие таких эффектов артиллерийского огня, как дым, пыль, нарушение выверки прицелов, физиологические отклонения и психологические стрессы людей". Если не умеете пользоваться ссылками привел цитату из неё! Повторяю ещё раз ссылку!
http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w5/010_art.htm

0

643

Meskiukas написал(а):

Для плохо понимающих по русски. Прямое попадание не обязательно. "Если попадет" думали америкакнцы и были жестоко посрамлены!

А манекены внутри поврежденных БМП выжили?  :rolleyes:

Meskiukas написал(а):

50% поражения целей в опорном пункте дивизион

Meskiukas написал(а):

что половина танков и БМП, укрытых в окопах, не могла выполнять боевые задачи вследствие повреждений различного характера

то есть две БМП один танк сохранили боеспособность?

а сколько манекенов пехоты выжили?

а кто мог вести огонь находясь под обстрелом? танки и БМП или пехота?

Отредактировано профан (2012-02-23 21:31:33)

0

644

профан написал(а):

А манекены внутри поврежденных БМП выжили?

"Дярёвня! Ктож его посадит! Он же памятник!" (с) Косой

профан написал(а):

то есть две БМП один танк сохранили боеспособность?

Естественно. И после применения ЯО 50% целей остаётся. После обычного 75%. Так, что это даже оптимистично работала артель.

профан написал(а):

а сколько манекенов пехоты выжили?

См. п.1. :longtongue:

профан написал(а):

а кто мог вести огонь находясь под обстрелом? танки и БМП или пехота?

Фсе!

0

645

Meskiukas написал(а):

Фсе!

Снаряды с воздушным подрывом загоняют окопанную пехоту в подбрустрверные укрытия.

0

646

Шестопер написал(а):

Снаряды с воздушным подрывом загоняют окопанную пехоту в подбрустрверные укрытия.

Необстреляную да! А потом не шибко-то загонишь.

0

647

Армия США испытывает Намер и CV90 в рамках программы GCV

Кликай

Отредактировано alexx188 (2012-02-24 07:37:51)

0

648

alexx188 написал(а):

Армия США испытывает Намер и CV90 в рамках программы GCV

Хм... своего не будут делать? Шо сенат бабло зажал?! :(

0

649

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:09:36)

0

650

Ghostrider написал(а):

ИМХО, принятие СV9030 или CV9025 выглядит наиболее оптимальным решением.

Почему не СV9035?

0

651

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:09:41)

0

652

Ghostrider написал(а):

Маленький боекомплект- по 35 снарядов в обоих фидерах.

70 снарядов всего? Совсем мало. Ок, 140. Надо как минимум удвоить-утроить. Зато 35мм пушка посильнее 30мм.

Отредактировано alexx188 (2012-02-24 15:07:02)

0

653

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:09:48)

0

654

Ghostrider написал(а):

большее могущество боеприпасов во многом  нивелируется  тем фактом, что  с каждого фидера можно отстрелять лишь  14 снарядов, если меня память не подводит(в противном случае  процесс  перезарядки становится  очень долгим).

Жаль. Вообще на мой взгляд если боекомплект второй очереди малодоступен или на перезарядку требуется очень много времени - считай что этого боекомплекта нет. Желательно к автоматическим пушкам и спаренным пулеметам иметь весь боекомплект первой очереди, как на самолетах/вертолетах.

0

655

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:09:53)

0

656

Ghostrider написал(а):

единственный путь к увеличению  готовых выстрелов- необитаемое БО как на "Пуме", например.

Или как RWS-30. Короче нужна необитаемая башня.

0

657

alexx188 написал(а):

Короче нужна необитаемая башня.

Или ещё более радикальная мера - на шасси Намера  необитаемая башня с 40 мм АП.

0

658

Брєйнштиль написал(а):

на шасси Намера  необитаемая башня с 40 мм АП.

Кстати ничего не надо придумывать, такая башня существует - для пушки с телескопическими снарядами. Пружинную подвеску можно заменить на гидропневматическую, двигатель на компактный MTU 890 серии.

Отредактировано alexx188 (2012-02-24 19:15:14)

0

659

alexx188 написал(а):

Зато 35мм пушка посильнее 30мм.

Или как вариант-поставить 50мм пушку.Хотя необитаемая башня лутше.

0

660

Blitz. написал(а):

Или как вариант-поставить 50мм пушку.

А она есть?

0