БМП и БТР 6
Сообщений 331 страница 360 из 926
Поделиться3312012-01-14 17:33:55
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Поделиться3322012-01-14 18:41:06
Нда, толку от кожуха, если сам модуль так колбасит.
Поделиться3332012-01-14 19:56:50
Здесь периодически некоторые плачутся, дескать вот конструкторы модулей для БТР-ов не могут кожух на ствол 2А72 поставить. А ведь на раннем варианте "Панциря" были кожухи, но от них отказались - оказалось что со свободными стволами кучность лучше. Так что не все так однозначно.
Поделиться3342012-01-14 20:00:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27136
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:54:05
ламер написал(а):
А ведь на раннем варианте "Панциря" были кожухи, но от них отказались - оказалось что со свободными стволами кучность лучше. Так что не все так однозначно.
ну пацнирь все же ЗРК, и нужна не точность, а огромное "облако" снарядов ? а по модулям пример кливер который по видео кладет с ходу длинную очередь в цель, и 80А который стоя одиночными не попадает никуда
Поделиться3352012-01-14 20:03:43
Я же написал:
оказалось что со свободными стволами кучность лучше
при чем здесь "облако"?
Поделиться3362012-01-14 20:04:00
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Может пора пушку менять.. Или не на что?
Поделиться3372012-01-14 20:12:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27136
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:54:05
ламер написал(а):
при чем здесь "облако"?
кучность для зентиного автомата(там кстати 2 орудия стояло ? ) и для орудия БМП немного разные должны быть, нет ? т.е хорошая кучность для ЗРК для БМП вобще ничего не дает.
alexx188 написал(а):
Может пора пушку менять.. Или не на что?
у нас снаряды для старых пушек не могут новые сделать, а тут еще и орудие новое ?
хотя есть вот что то такое
Поделиться3382012-01-14 20:22:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
А ведь могут когда хотят. 
Поделиться3392012-01-14 20:26:28
Wiedzmin написал(а):
кучность для зентиного автомата(там кстати 2 орудия стояло ? ) и для орудия БМП немного разные должны быть, нет ? т.е хорошая кучность для ЗРК для БМП вобще ничего не дает.
Извините, ничего не понял. Русский язык для Вас родной? Я привел конкретный пример с "Панцирем", где кожухи оказались даже вредными. Возможно для модулей БТР-ов они по крайней мере что мертвому припарка. Как вариант возможно такое? Или предпочтительнее самоутвердиться,сказав: вот какие конструктора недоумки - очевидное не понимают?
Поделиться3402012-01-14 20:36:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27136
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 00:54:05
ламер написал(а):
Или предпочтительнее самоутвердиться,сказав: вот какие конструктора недоумки - очевидное не понимают?
я просто спрашиваю, конструктора делают модули и с кожухами, как кливер например,версия для БТР там тоже есть, или вот как украинский, ведь если бы кожух вобще ничего не давал, его бы и не поставили, верно ?
ламер написал(а):
Возможно для модулей БТР-ов они по крайней мере что мертвому припарка. Как вариант возможно такое?
ну может и так.
ламер написал(а):
Я привел конкретный пример с "Панцирем", где кожухи оказались даже вредными
требования к кучности панциря какое отношение имеют к требованиям кучности БМП ? проще говоря, улучшение куности пальбы с двух орудий здоровенного модуля каким образом хоть что то дает для мелкого модуля с 1 пушкой ? да и в результате 2А72 с панциря убрали вообще, почему ?
Отредактировано Wiedzmin (2012-01-14 20:45:41)
Поделиться3412012-01-14 21:03:22
Еще раз повторяю: конкретно на обьекте боевая машина "Панцирь" кучность из 2А72 без кожухов лучше кучности с кожухами. Другие изделия тоже наверное отрабатывали - пришли к выводу, что им нужны кожухи. Но делать из этого вывод, что разработчики модулей БТР (или БО "Рыси) - дураки или хуже того вредители я бы не стал. И они ведь тоже не мало патронов пожгли при отработке.
Поделиться3422012-01-15 00:56:35
ламер на Панцире 2А38М:
http://www.kbptula.ru/rus/zencom/panzr.htm
А что там за кожухи ? Фотой поделитесь ?
Поделиться3432012-01-15 01:01:24
Wiedzmin написал(а):
да и в результате 2А72 с панциря убрали вообще, почему ?
А есть фото где она в "кожухе" ? А то вот таким лишь располагаю:
Поделиться3442012-01-15 01:05:16
Wiedzmin написал(а):
кучность для зенитного автомата (там кстати 2 орудия стояло ? ) и для орудия БМП немного разные должны быть, нет ?
И кучность и плотность огня для них несколько различаются по степени важности:
Поделиться3452012-01-15 01:47:13
alexx188 написал(а):
Может пора пушку менять.. Или не на что?
А чем 2А72 плоха? Боеприпасы новые да, не помешают
10V написал(а):
ламер на Панцире 2А38М:
А Ламер нигде и не утверждал, что там 2А72. Он просто привел Панцирь как пример, что установка кожуха на АП может не улучшить, а ухудшить кучность
Отредактировано tatarin (2012-01-15 01:50:39)
Поделиться3462012-01-15 01:55:31
Ещё бы узнать источник и цифры 
Поделиться3472012-01-15 01:57:41
alexx188 написал(а):
Может пора пушку менять.. Или не на что?
На чём и для чего ?
Поделиться3482012-01-15 02:53:48
tatarin написал(а):
Он просто привел Панцирь как пример, что установка кожуха на АП может не улучшить, а ухудшить кучность...
Этим примером, как я понял, он пытается подкрепить тезис о достаточной жесткости ствола данной АП. Да, но тогда, имеющийся помимо Рыси и ...сами знаете чего 
ряд вполне рабочих вариантов с кожухом это лишь понты и попытки следовать в русле модного тренда?
ЗЫ. И какую роль играют наплывы на стволе девайса... противовеса? 
Отредактировано Edu (2012-01-15 02:55:54)
Поделиться3492012-01-15 11:00:21
Значит по порядку:
1) что сейчас за пушки на "Панцире" стоят я как-нибудь в курсе;
2) на раннем варианте стояли 2А72, от них потом оказались в пользу 2А38М;
3) при отработке варианта с пушками 2А72 пришли к выводу, что со свободным стволом кучность выше (как не парадоксально);
4) поршень на стволе как раз и есть точка опоры для использования в составе "тройчатки". Или в более поздних конструкциях с кожухами. НО...см. п.3.
Поделиться3502012-01-15 11:31:55
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
tatarin написал(а):
Он просто привел Панцирь как пример, что установка кожуха на АП может не улучшить, а ухудшить кучность
осмелюсь высказать мнение, что в том случае на ферму подавались дополнительные вибрации со стороны. потому и хуже.
Отредактировано злодеище (2012-01-15 11:32:13)
Поделиться3512012-01-15 12:02:51
ламер написал(а):
3) при отработке варианта с пушками 2А72 пришли к выводу, что со свободным стволом кучность выше (как не парадоксально);
А источником знания поделитесь ? Проблема могла быть в не жёстком креплении кожуха, тогда да, он мог вносить ещё большую погрешность ...
Поделиться3522012-01-15 12:25:16
10V написал(а):
А источником знания поделитесь ?
Не интернет.
Проблема могла быть в не жёстком креплении кожуха, тогда да, он мог вносить ещё большую погрешность ...
Очень глубокая мысль. Очень.
Поделиться3532012-01-15 13:32:41
ламер написал(а):
Очень глубокая мысль.
Не берусь судить о глубине данной мысли, но с тем, что установленный через ж.... без должной проработки кожух может только навредить, соглашусь.
ЗЫ. Кстати, можете доложить, чьи все таки, матрицы стоят в панциревских камерах, или продолжаете "определять по картинке"?
Отредактировано Edu (2012-01-15 13:33:10)
Поделиться3542012-01-15 13:44:29
Edu написал(а):
Кстати, можете доложить, чьи все таки, матрицы стоят в панциревских камерах, или продолжаете "определять по картинке"?
Не понял а) почему я должен кому-то чего-то докладывать, б) если я ранее уже все разъяснил, зачем мне по несколько раз повторяться?
Поделиться3552012-01-15 13:44:44
ламер ну а картинка та хоть есть ?
Поделиться3562012-01-15 13:45:31
10V написал(а):
ну а картинка та хоть есть ?
Нет.
Поделиться3572012-01-15 13:46:39
А временной период отработки конструкции с кожухом назвать можете ?
Поделиться3582012-01-15 13:48:01
ламер коль Вы так в курсе, может скажите чем вообще обосновывался выбор 2А72 ?
Поделиться3602012-01-18 22:08:47
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
