СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Тактика бронетанковых войск

Тактика бронетанковых войск

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 31  

Сообщений 721 страница 750 из 929

721

  • Автор: gvi4
  • втянувшийся
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 158
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-12-10]
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    2016-01-21 16:35:48
профан написал(а):

Проблема была не в количестве а  в качестве этой армии. + некий рывок в военном деле противников Рима

Это у кого рывок, у германцев-то? И кто их учил военному делу? И где они свою конницу воспитывали? У себя в лесах? Или вы имеете ввиду фракийцев? Или евреев? У них-то , как раз  с военным делом получше было: и история - тысячелетняя к тому времени, и крепости, и былые военные заслуги, однако ж не помогло им это против Рима. Стали провинцией. Надо раскрыть вашу мысль про рывок в военном деле противников Рима.

0

722

  • Автор: gvi4
  • втянувшийся
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 158
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-12-10]
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    2016-01-21 16:35:48
профан написал(а):

Когда появился сложносоставной лук и полностью конные армии, римская пехота перестала успевать за противником, который разорял провинции и не стремился воевать с солдатами.

А у кого это все было из противников Рима? Что мешало Риму разорять провинции противника, а свои границы удерживать твердо? Они довольно долго теснили своих соседей на севере и востоке, разве что с персами и туранцами  были осложнения.

0

723

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11

А может быть есть смысл отойти от споров по поводу необходимости фортификационного оборудования местности и роли танков в прорыве обороны. Здесь вроде и так всё ясно!
А вот как будет строиться противодействие сторон, обладающих высокими технологиями и ставящими задачу не уничтожения армии противника, а разрушение его экономики и  системы государственного управления.

0

724

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
vilenich написал(а):

А вот как будет строиться противодействие сторон, обладающих высокими технологиями и ставящими задачу не уничтожения армии противника, а разрушение его экономики и  системы государственного управления.

Мне кажется это уже не тактика бронетанковых войск.

0

725

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
gvi4 написал(а):

Что мешало Риму разорять провинции противника

что бы что-то разорить, надо, что бы это, что-то было)

gvi4 написал(а):

Это у кого рывок, у германцев-то? И кто их учил военному делу?

ну насчёт рывка это громко сказано, а учили их те же ромеи. они же к ним в легионы нанимались)

vilenich написал(а):

А вот как будет строиться противодействие сторон, обладающих высокими технологиями и ставящими задачу не уничтожения армии противника, а разрушение его экономики и  системы государственного управления.

это уже к спец операциям относится

0

726

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
Гайковерт написал(а):

Мне кажется это уже не тактика бронетанковых войск.

Вообще-то конечно!
Но ведь если изменится концепция ведения боевых действий, то изменится соотетственно и тактика применения танковых войск.
В противном случае нам придется обсуждать прописные истины уже обкатанные в ходе 2МВ и ряда локальных военных конфликтов последних десятилетий.

0

727

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
злодеище написал(а):

это уже к спец операциям относится

Никакого отношения к спецоперациям это не имеет!!!

0

728

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
vilenich написал(а):

Никакого отношения к спецоперациям это не имеет!!!

то есть? как вы экономику сможете разрушить и госуправление простым нахрапом? для этого армия не годится, если не считать полного стирания ей государства

0

729

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
злодеище написал(а):

то есть? как вы экономику сможете разрушить и госуправление простым нахрапом? для этого армия не годится, если не считать полного стирания ей государства

Учитывая, наличие нынешних средств поражения, уровня проведения спецопераций, экономической интегрированности развитых стран мира в мировую экономику (а отсюда и зависимость от неё), да и опыт проведения БД в Югославии и Ираке показывает, что такой сценарий вполне вероятен.

0

730

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
vilenich написал(а):

Учитывая, наличие нынешних средств поражения,

а зачем пулять, если без этого можно обойтись уже?

0

731

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
vilenich написал(а):

если изменится концепция ведения боевых действий, то изменится соотетственно и тактика применения танковых войск.

А с чего должна изменится концепция ведения боевых действий?

0

732

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
Вакр написал(а):

На мой взгляд, главными причиной падения империи были внутреннии.

Согласен. Упадок в военном деле одно из следствий.

gvi4 написал(а):

Занятно, а  имеется ли хоть один пример, подтверждающий идеи Фуллера на практике?

С Ираком как-то справились. Кроме того вся американская армия может служить образцом идеала с точки зрения Фуллера.

gvi4 написал(а):

Это у кого рывок, у германцев-то?

С Германцами Рим справился. А вот с гуннами нет.

злодеище написал(а):

то есть? как вы экономику сможете разрушить и госуправление простым нахрапом? для этого армия не годится, если не считать полного стирания ей государства

Бомбы и ракеты прекрасно справляются с этой задачей. Один был совсем недавно.

Отредактировано профан (2011-11-19 19:33:06)

0

733

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
профан написал(а):

Бомбы и ракеты прекрасно справляются с этой задачей. Один был совсем недавно.

я вас не понимаю, нахрена рушить чего-то там если эти бомбы и ракеты просто стирают гос-во? вы огород городите

0

734

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):

нахрена рушить чего-то там если эти бомбы и ракеты просто стирают гос-во? вы огород городите

для этого

злодеище написал(а):

как вы экономику сможете разрушить и госуправление простым нахрапом?

вы считаете что армия для этого не годится . не понимаю почему.
Можно добиться своего угрозами, а можно применением силы. Например разрушить ГЭС, плотину, атомную станцию и пр. Вот так и получится простым нахрапом.

0

735

  • Автор: VLADIMIR VN
  • втянувшийся
  • VLADIMIR VN
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-05-29
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 139
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    8 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2017-04-22 14:44:20

Гайковерт написал(а):

А с чего должна изменится концепция ведения боевых действий?

В условиях применения авиации, особенно ВТО, танки - начнут применять точечно в единичных количествах. Делая ставку на применение в большем количестве птрк -  для качественного усиления пехоты. Плюс увеличат количество пехоты и вооружат более совершенным оружием.
Пехотинца намного тяжелее завалить высокоточной ракетой чем танк.  И где столько ракет набрать на пехоту:)

0

736

  • Автор: alexx188
  • свой человек
  • alexx188
  • Откуда: Израиль
  • Зарегистрирован: 2010-01-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13829
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 52 [1972-03-02]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 21 день
  • Последний визит:
    2019-11-02 18:59:43

Увеличение количества пехоты с одновременным уменьшением количества танков происходит уже сейчас.

0

737

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
профан написал(а):

Можно добиться своего угрозами, а можно применением силы.

не багат у вас выбор) а не проще революцию организовать?

профан написал(а):

Например разрушить ГЭС, плотину, атомную станцию и пр.

для этого обязытельно начинать БД и пулять бомбы?

0

738

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
VLADIMIR VN написал(а):

Пехотинца намного тяжелее завалить высокоточной ракетой чем танк.  И где столько ракет набрать на пехоту:)

Так ведь для пехотинца и не нужна высокоточная ракета, достаточно пули. Пулеметы стали для пехоты неодолимой преградой, что и стало причиной бурного развития танковых войск.

0

739

  • Автор: zamsheliy
  • свой человек
  • zamsheliy
  • Откуда: Воронеж
  • Зарегистрирован: 2010-07-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2894
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 41 [1983-07-29]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 12 дней
  • Последний визит:
    2022-07-21 19:41:42
VLADIMIR VN написал(а):

Пехотинца намного тяжелее завалить высокоточной ракетой чем танк.  И где столько ракет набрать на пехоту:)

А если к ракете приделать кассетный боеприпас, термобарический заряд или еще чего?.. А ведь можно и не высокоточную ракету применять, РСЗО пока не отменяли. В этом отношении прогресс ведь тоже не стоит на месте.

Отредактировано zamsheliy (2011-11-19 20:30:47)

0

740

  • Автор: профан
  • свой человек
  • профан
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5148
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2016-07-20 16:20:55
злодеище написал(а):

не багат у вас выбор) а не проще революцию организовать?

Организовали. дальше то что? Вот вам пример живой Ливия. Чего ещё не понятно? Ну вспомните покойную Югославию.

0

741

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
zamsheliy написал(а):

А если к ракете приделать кассетный боеприпас, термобарический заряд или еще чего

Это всё лишние затраты!

0

742

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
профан написал(а):

Организовали. дальше то что? Вот вам пример живой Ливия. Чего ещё не понятно? Ну вспомните покойную Югославию.

А дальше, то что и планировалось организовать - устранение неугодного режима, приведение к власти нужных людей!
Цели достигнуты!
И не нужно даже танки по нескошенным лугам гонять!

0

743

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34674
  • Уважение: [+44/-1]
  • Позитив: [+64/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:39:50

В ближайшее время появятся боевые машины, которые будут иметь комплексы, по активному противодействию ВТО. Это понимают и над этим работают.

0

744

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
vilenich написал(а):

Это всё лишние затраты!

а артснаряды не лишние тогда?)

профан написал(а):

дальше то что?

разрушена экономика и госаппарат, чего хотели того и добились, а чего дальше вам виднее уже. например выведение гос-ва из воны, как Россею в 1917м...

vilenich написал(а):

Цели достигнуты!
И не нужно даже танки по нескошенным лугам гонять!

я вам о том же писал, что проводятся просто комплекс мероприятий(спец операций) и всё

Отредактировано злодеище (2011-11-19 20:40:51)

0

745

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
злодеище написал(а):

а артснаряды не лишние тогда?)

Артснаряд подешевле ракеты с приделанным кассетным боеприпасом будет!

0

746

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11
злодеище написал(а):

я вам о том же писал, что проводятся просто комплекс мероприятий(спец операций) и всё

Можно и так сказать, но это, правда, с некоторой натяжкой.

0

747

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54734
  • Уважение: [+5/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    2024-10-19 18:49:50
vilenich написал(а):

Артснаряд подешевле ракеты с приделанным кассетным боеприпасом будет!

но им из переносной пушки не бахнешь в окно дома)

0

748

  • Автор: gvi4
  • втянувшийся
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 158
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 61 [1962-12-10]
  • Провел на форуме:
    2 дня 19 часов
  • Последний визит:
    2016-01-21 16:35:48
профан написал(а):

С Ираком как-то справились. Кроме того вся американская армия может служить образцом идеала с точки зрения Фуллера.

Это- вряд ли!(С) Белое солнце пустыни.Нашли, что сравнивать! Коалицию нескольких десятков государств из золотого миллиарда с прихдебателями-местными подпевалами  против страны только закончившей многолетнюю войну с Ираном, и которую они очень удачно определили в международную блокаду. Нет, вы плохой пример привели.

0

749

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34674
  • Уважение: [+44/-1]
  • Позитив: [+64/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 01:39:50

Давайте не будем отходить от темы. Обсуждать локальные конфликты в специальных темах.

0

750

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
профан написал(а):

Упадок в военном деле одно из следствий

Там наоборот, ИМХО, было все в порядке

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27 … 31  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Тактика бронетанковых войск