СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Тактика бронетанковых войск
О кол-ве допустимых потерь сейчас никто не говорит
Это в газетах не пишут! А при планировании операции такие расчеты проводятся всегда. Ведь наступление теряет смысл если при подсчетах, например, получится, что при овладении первой позицией противника будет утрачена боеспособность первого эшелона наших частей.
В художественном фильме.
На самом деле нет. Несколько целей в линию на небольшом расстоянии друг от друга это очень легкая мишень, достаточно попасть в крайнюю цель - а остальные выбиваются за несколько секунд не меняя установки прицела (не меряя дальность и не внося поправки). Вы не представляете насколько такое построение облегчает работу наводчика противника.
Нет, ни в коем случае. Здесь по другому вопрос стоит - каковы потери будут наступающих или обороняющих войск, что бы прекращать опреацию?
Чисто теоретически считается, что в обороне потери могут составлят до 50, иногда 70%, в наступлении 30-50%
Несколько целей в линию на небольшом расстоянии друг от друга это очень легкая мишень,
у вас однобокое представление о линии, как строе почему-то...
а при наличии лазерных дальномеров дискуссия на тему изменения установок прицела вообще теряет смысл.
Не скажи! 
Суть в том, что условия-то у каждого свои. У кого посуше, у кого повлажней грунт. Это только ТАК кажется про дальномеры и тепловизоры. 
Что их помощью всё решилось.
без пехоты и артиллерии толку мало.
Я бы добавил еще и пр.
А при планировании операции такие расчеты проводятся всегда
Вот и мы должны учитывать эту цифру
Чисто теоретически считается, что в обороне потери могут составлят до 50, иногда 70%, в наступлении 30-50%
Откуда сие цифры
Это КАК????
Да очень просто. Во взводе к примеру 4 танка. Вот и всё.
Чисто теоретически считается, что в обороне потери могут составлят до 50, иногда 70%, в наступлении 30-50%
Данунах! 
Это шутка? Или что-то такое тяжёлое? 
Вообще-то потери обороняющихся ВСЕГДА значительно ниже! Даже с применением ЯО! Максимум 50% целей поражается за период огневой подготовки!
Во взводе 4 танка
В каком?
Откуда сие цифры
мы все учились понемногу, чему -нибудь и как-нибудь 
В бурсе учительницы так говорили.
мы все учились
Конечно, мы все где нибудь учились. Только цифрырасходятся. Вот и захотелось узнать - почему
Вообще-то потери обороняющихся ВСЕГДА значительно ниже
Это как считать! Есть и другое мнение- если наступление успешное, то потери наступающих меньше. На слух сложно согласиться, но вот учительницы в бурсе по этому вопросу очень даже единодушны- меньше и все тут, обосновывают , конечно, почему так бывает. Цифры потерь,ессно. "до". По опыту войны. Сам-то я не воевал. Бог миловал.
если наступление успешное, то потери наступающих меньше
При условии, что оборона прорванауспешно, то тогда да, с этим можно согласиться
Вот и захотелось узнать - почему
С потерями 50 % обороняющиеся части теряют боеспособность, но иногда продолжают сопротивление и при потеряхдо 70%. В наступлении все то же самое для 30%- некем наращивать усилия, иногда до 50%. Как принято говорить- по опыту войн и войсковых учений.
у вас однобокое представление о линии, как строе почему-то...
Как сказали - примерно ровная линия, 50м между танками.
и при потерях до 50%
Я чуть другие цифры называл
работу И. Ананьева "Танковые армии в внаступлении". Там и пишется, что потеории в танковых армиях не должны превышать 80% от общего кол-ва войск перед наступлением.
Как сказали - примерно ровная линия,
да ну это один из вариантов на карте. да и натаскивать для такого надо, как собак) на самом-то деле не ровная она будет. одни чуть впереди. другие чуть позади и тд
Я чуть другие цифры называл
Не знаком с этой работой, в бурсе на него вроде бы тоже ссылок не было. Но не факт. Возможно, вы неверно трактуете- укомплектованность не ниже 80% перед наступлением.
одни чуть впереди. другие чуть позади и тд
Чуть роли не играет.
сначала обработаем высотки и подозрительно-сомнительные места, на предмет ослепления (уничтожения) наблюдателей. Батареей по обнаруженным, огневым налётом минут на 15. Вновь выявленные прямой наводкой выделенными 3-4 танками. Под прикрытием огня батареи 1-2 взвода вправо в обход высотки. Ещё 1-2 влево под прикрытием леса. В лесу ПТУР не очень убедителен. Часть валеного леса в ручей, чтоб не застрять.
И где тут линию строить? 
Не знаком с этой работой, в бурсе на него вроде бы тоже ссылок не было
Хотя работы 1988 г. издания издания
Возможно, вы неверно трактуете- укомплектованность не ниже 80% перед наступлением.
нет, не так, потери 80%
И где тут линию строить?
А потом, когда уже все сравняли, тогда и линию строим
сначала обработаем высотки и подозрительно-сомнительные места, на предмет ослепления (уничтожения) наблюдателей. Батареей по обнаруженным, огневым налётом минут на 15. Вновь выявленные прямой наводкой выделенными 3-4 танками.
А чем выявят себя цели? Поконкретней пожалуйста. Никто по вам стрелять и даже вылезать из укрытий под ваши арт налеты не будет. если собираетесь разведать где какое укрытие заранее - то напишите какими средствами. Время ограничено.
Я бы связал огнем позиции с фронта и на высотке, и отправил роту пехоты слева в обход - чтобы перерезать дорогу для воспрепятствования подходу резерва, и удара в тыл обороняющимся. Лесной массив способствует такому маневру. А потом бы через мост - вперед.
На счет связывания огнем - ничего не выдает позиции ПТУР. Чтобы их выявить вам придется атаковать и заставить их стрелять.
И где тут линию строить?
А на фига ее строить?
Додумаю обстановку:
Прошу прощения... а можно для гражданских немного попроще? нарисовать? 
а то сразу не поймешь....
А на фига ее строить?
А как же наступление в линию? Вы же говорили что это самый правильный порядок для наступления. Я и спрашиваю, вот где в этом маленьком примере можно будет увидеть линию из танков в наступлении?
Отредактировано профан (2011-11-06 20:52:06)
А как же наступление в линию?
каждое подразделение на своём участке и развернётся в линию однако
каждое подразделение на своём участке и развернётся в линию однако
Нарисуйте где. А то пока никто не придумал где конкретно и из чего именно линию разворачивать.
p.s. Линию побольше чем взвод.
p.p.s. Кто-нить paint-ом владеет? Или не царское это дело стрелочки рисовать?
Отредактировано профан (2011-11-06 21:03:12)
А как же наступление в линию?
Ну вы , блин, даете! Что ж вы так идею опошляете? 
Во-первых, линейное построение не вещь в себе, а применительно к возможностям местности и обстановки размещение для совместных действий. Во-вторых, когда занимают рубеж, то представьте сами, как на местности разместить подразделения. Рубеж- линия, ограниченная 2 точками. И не ищите вы сакрального смысла - только линия или только не линия.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Тактика бронетанковых войск
|
|