СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3
В США была буря возмушения по поводу введения режима отсечки на М16А2 и удаления режима "автомат"
ну а если с сохранением "автомата"?
ну а если с сохранением "автомата"?
В М16 места нет на всё 
Какбе в итоге все мало-мальские "спецназы" получили М4А1 с режимом AUTO, а линейные части М16А2 с BURST.
По этому если есть и то и то не вижу чем неугождает режим отсечки 
«Военный Паритет». В декабре прошлого года МВД Уругвая заказало у России стрелкового оружия на сумму, как выяснилось, 1,2 млн долларов. В контракте прописаны следующие пункты:
- 150 автоматов АК-103 калибра 7,62 мм на общую сумму 157.110,00 долларов
- две снайперские винтовки СВД калибра 7,62 мм на общую сумму 12.058,00 долларов
- 34 пистолета-пулемета с большой емкостью магазина «Бизон-2-01» (вариант под патрон Parabellum – прим. ВП) на общую сумму 79.322,00 долларов
- 320 пистолетов-пулеметов «Витязь-СН» (вариант «Бизон-2-01» с рожковым магазином – прим. ВП) на общую сумму 669.760,00 долларов
- 300 патронных ящиков по 1000 патронов калибра 7,62 мм на общую сумму 222.000,00 долларов
- 30 патронных ящиков по 1000 патронов с трассирующей пулей Т-45М калибра 7,62 мм на общую сумму 40.050,00 долларов
- 3 ящика по 1000 патронов с бронебойно-зажигательной пулей 7-БЗ-3 на общую сумму 4.380,00 долларов
- 20 патронных ящиков по 1000 патронов с пулей 5-Н-323С калибра 7,62 мм (для СВД) на общую сумму 16.600,00 долларов
Общая сумма сделки составила 1.201.280 долларов.
http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/2123/
http://www.infodefensa.com/?noticia=el- … de-dolares
ПП дороже ШВ в два раза - это у всех так? Или там за счет комплектации? Еще интересует, от MP5 магазины подходят ли к Витязю-СН? А, нашел подходят.
Цена на СВД удивила..... За 6000 баксов в охотничьих магазинах можно купить суперотличный винт западного производствас 12-кратной цейссовской оптикой...
Отредактировано botja (2012-02-06 22:30:27)
Цена на СВД удивила.....
В цену наверняка входят и прицелы, магазины, запасти, инструменты и.т.д.
а линейные части М16А2 с BURST.
а на А3 опять автомат, и на А4 опять очереди ? с ними кто нибудь ходит ? КМП ?
а на А3 опять автомат, и на А4 опять очереди ?
А3 как А2 но с пикатини, а А4 как А3 но с AUTO.
КМП восновном на М4А1, как выдоються А4 в КМП непонятно - но в основном офицеры 
Армия А2 и А3, а любое мало мальское СпН М4А1.
П.С. Танкистам положены пистолеты, но им этого мало и их довооружают М4А1.
П.П.С. Но в общеи солянка из А2, А3, А4 и М4А1 в армии и КМП не менее зубодробительна к пониманию чем израильские заморочки с пехотной стрелковкой.
а есть какой то смысл в выдаче карабинов М4 и винтовок М16 ? т.е для чего нужен "короткий автомат" и кому нужна "длинная дрына" и зачем так все мешать ?
Вопрос в точку, зачем нужен автомат длиной в метр с длиной ствола 50,8 см, да ещё и с неконтролируемой длиной преклада? Ответ на это в принципе тоже дан, он нужен горным войскам(в горах дальности боестолкновений больше). Зато современые БД загоняют пехоту в урбанезированую местность, где с метровой "метлой" не развернуться.
Кстате интересна тут и длина ствола в калибрах.
АКМ - 54
РПК - 77
АК-74 - 76
РПК-74 - 108
М4А1 - 66
М16А2/3/4 - 91
M27 IAR - 75
АКМ хватает чтоб напрягать всех и вся уже 50 лет всего 54 калибра, а М16 тут выглядит суровым монстром уступающим только РПК-74.
П.С. Тяга к длиным стволам, более 60 калибров, дань древним пережиткам примитивных прицельных преспособлений и гладкоствольным ружиям.
Отредактировано Злобный Полкан (2012-02-06 23:18:45)
ща может глупость сморожу, т.е М16 это такой "РПК", который сейчас меняют на "тру РПК"- M27IAR ? но при этом М16 это не пулемет и не оружие которое давит огнем ?
в калибрах это тоже весьма однобоко выходит
т.е М16 это такой "РПК",
Он где то между АК-74 и РПК-74, ну а M27 IAR это прям творческая калька с РПК-74.
Тут ещё можно вспомнить две войны, где в первой пехота США сначала заруливала в огневой мощи, а в другой уступала
Корея/Вьетнам ?
а в чем смысл копировать РПК ? наши тоже сначала хотели легкий пулемет с лентой и возможностью питаться обычными магазинами, но пришли и бубнам, а потом к магазинам на 45, а теперь вроде опять хотят больше, а амерам то зачем повторять этот опыт если у них был m249 ?
Корея/Вьетнам ?
ВМВ - Втетнам 
а в чем смысл копировать РПК ? наши тоже сначала хотели легкий пулемет с лентой и возможностью питаться обычными магазинами, но пришли и бубнам, а потом к магазинам на 45, а теперь вроде опять хотят больше, а амерам то зачем повторять этот опыт если у них был m249 ?
А вы вспомните как комплектовалось мотострлковое отделение СА в конце 50-тых начале 60-тых
В цену наверняка входят и прицелы, магазины, запасти, инструменты и.т.д.
а в магазинной винтовке этого всего нет?
ВМВ - Втетнам
а где они немцев в ВМВ по огневой мощи заруливали ?
А вы вспомните как комплектовалось мотострлковое отделение СА в конце 50-тых начале 60-тых
РПД ? так сейчас то уже такого нема
а в магазинной винтовке этого всего нет?
Для армейской эксплатации всего этого надо больше 
ща может глупость сморожу, т.е М16 это такой "РПК", который сейчас меняют на "тру РПК"- M27IAR ? но при этом М16 это не пулемет и не оружие которое давит огнем ?
не, это похоже БАР возрождается... хотя у нас когда сделали автоматический вариант СВД - В-70, оказалось что она РПК по ряду упражнений заруливает, за счет патрона и ствола
"В конце 1960-х - начале 1970-х гг. группа конструкторов под руководством Драгунова занималась разработкой автоматической снайперской винтовки на базе штатной СВД. Конструкторы пытались совместить в одном образце лучшие свойства снайперской винтовки, одновременно с этим повысив эффективную дальность стрельбы при ведении непрерывного огня. Новый образец ижевского оружия получил индекс В-70. По сравнению с СВД автоматическая винтовка Драгунова стала немного тяжелее (масса без патронов и оптического прицела 4,6 кг). Кроме того, она имела утяжеленный ствол меньшей длины, ударно-спусковой механизм допускал ведение одиночного и автоматического огня, приклад имел иную форму. Возможность ведения непрерывного огня короткими очередями обусловила увеличение емкости магазина до 20 патронов и необходимость оснащения винтовки двуногой телескопической сошкой, снабженной механическим компенсатором увода ствола. Однако относительно легкая винтовка, спроектированная под мощный винтовочный патрон, оказалась не в состоянии обеспечить требуемую кучность при ведении непрерывного огня, а импульс отдачи в несколько раз превышал допустимые параметры. Поэтому данная тема исследований после многолетней работы была признана бесперспективной и закрыта."
все что нашел, а РПК она по каким параметрам превосходила ?
а где они немцев в ВМВ по огневой мощи заруливали ?
Немцев заруливали, струдом но заруливали. У немцев основное оружие пехоты 98к, у американцев М1 Гранд, правда у немцев пулемёты на порядок лутьше. А вот японцев уже заруливали безбожно.
РПД ? так сейчас то уже такого нема
Отделение СА было КО с АК, бойцы с СКС и пулемётчик с РПД. Перевооружив всех на АКМ избавились от РПД заменив его на РПК. То есть советское отделение супротив типично натовского имело равную огневую мощь, несмотря на отказ от ленточников. Потому как вооруожнные винтовками под 7,62х51 автоматический плотный огонь вести не могут впринципе, а МАГ тогда ещё только выползал на белый свет. А вот вьетнамцы использовали сплав из АКМ, ПП и РПД против связки М16+М60 - учитывая сверхблизкий характер боёв в джунглях американцам нехватало огневой мощи, спасало превосходство в артилерии и авиации.
Американци, осознавая что невсегдаж против вьетнама воевать, пошли немецким путём, добавили в отделения два ленточных пулемёта. В свою очередь опыт использования РПК и L86 показывает что это скорее DMR чем пулемёт.
Случился в 2003 Ирак, и по итогам разгрома иракцев в пехотных частях США делать ничего не стали, а вот в британских L86 заменили на Миними, при этом L86 сохранился как DMR.
Дальше толще, после 2003 в Ираке развязываеться партизанская война, а на ней подавлять груповые цели из пулемёта преходиться редко. Зато нужна точность и надёжность, американцы в Ираке желают иметь что то поточнее Миними и помошнее чем М16 - начинают кучу програм итог которых М27.
Паралельно с этим пославшие в Афган миротворцев немцы срочно запиливают в войска MG4, калька с Миними. Потому как партизанщина Афганистана воюет не в городах, а в горах - гражданских на линии огня меньше, блокпостов меньше - зато есть укреплёнве опорные пункты на которые набигают духи и рейды по горам, где опятьже набигают духи - рулят пулемёты.
"Мне нужно больше пулемётов"(с) капитан КМП, в момент отражения набега афганцев на ОП, из докфильма "Рестрепо".
И вот наконец когда М27, заточеный под полуполицейские БД Ирака, попал в войска но уже в Афганистане выясняеться что
Минус один - это автомат которым пытаются заменить пулемет. Поэтому минусы - малая емкость магазина (солдат вынужден носить на себе 22(!) магазина вместо 3 коробок с лентами, невозможность ведения плотного непрерывного огня, психологически не ощущается как пулемет. Поэтому морпехи считают что M27 IAR вполне может заменить M16, а для использования в качестве пулемета нужен магазин на 100 патронов.
Мораль сей сказки такова - военные вечно готовяться к прошедшей войне
Отредактировано Злобный Полкан (2012-02-07 00:16:08)
Кстати по М27-бытует версия что вся тусня с ним-попытки пропихнуть что-то современное,что в итоге,если верить даной теории,потихоньку морпехам получается.
Армия А2 и А3, а любое мало мальское СпН М4А1.
Чето не видно последнее время М16 в Армии(даже по штатам в основном М4),а вот в КПМ пожалуйста.
Отредактировано Blitz. (2012-02-07 00:33:51)
Кстати по М27-бытует версия что вся тусня с ним-попытки пропихнуть что-то современное,что в итоге,если верить даной теории,потихоньку морпехам получается
Учитывая что М27 полностью Миними не заменяет, а юзеры IAR тусят в основном с ACOG х6 - думаеться что стрелковка КМП комплектуеться по томуже принцыпу что и в АОИ. 
Немцев заруливали, струдом но заруливали. У немцев основное оружие пехоты 98к, у американцев М1 Гранд, правда у немцев пулемёты на порядок лутьше.
у немцев еще Г41/43, СТГ и куча всякого разного под конец войны, так что чет хз че они там зарурилвали 
А вот японцев уже заруливали безбожно.
это показатель 
DMR
а СВД тогда к чему ?
Потому как партизанщина Афганистана воюет не в городах, а в горах - гражданских на линии огня меньше, блокпостов меньше - зато есть укреплёнве опорные пункты на которые набигают духи и рейды по горам, где опятьже набигают духи - рулят пулемёты.
на опроном не пофиг что ставить ? т.е поставил ККП/АГС и никто до ОП не добежит, а по горам будут лазить с ручником который весит как ПКМ ? ща же вроде появился какой то облегченный M240 ?
за ответы спасибо
Чето не видно последнее время М16 в Армии
Если брать в ращёт только войска находящиеся в раёнах БД, то да. А если в целом то так как я писал.
П.С. Ну и сейчас часто встречаеться верхняя часть от М16А3, а нижняя от М4А1(ибо преклад телескопический дуже нужен).
у немцев еще Г41/43, СТГ и куча всякого разного под конец войны,
Куча образцов, а в реальности 98к на руках или трофейные ППШ
а СВД тогда к чему ?
Потому что строго говоря есть два типа DMR - одни для шарпшутеров(марксмен в составе отделения, по этому вооружон темже боеприпасом что и все - 5,56) и для марксменов(марксмены в составе взвода, видут фриланс в составе взвода и управляються взводным напрямую - по этому вооружены 7,62).
В РФ это будет боец с АК-74 +ПСО-1 и "снайперы" с СВД, в США бойцы с М16/4 ACOG и марксмены М14, В Германии все имеют х4 на G36, а марксмены вооружены ...... пулемётом HK 11/21 с х6 оптикой
а по горам будут лазить с ручником который весит как ПКМ ?
Вес оружия это только третий вопрос, главное вес БК. При равном весе пулемёт+БК Миними выходит в три раза больше патронов чем у ПКМ
ща же вроде появился какой то облегченный M240 ?
Это только потому что американци умудрились довести МАГ весом в 10,5 кг до М240 весом в 13 кг
В любом случаи БК М240 легче не станет ну никак.
Если брать в ращёт только войска находящиеся в раёнах БД, то да. А если в целом то так как я писал.
У них по штатам очень редко в каком подразделении есть М16,н-п в тяжолой бригаде по штату всего 26 М16
В метрополии тоже везде М4,развечто в учебках М16.
В фильме "Коммандо" где Шварценеггер освобождал свою дочь, у него был необычный аппарат черного цвета на базе Калашникова...типа РПК,только с прикладом СВДшного типа....год фильма 86 или 87......
Что это такое?
В метрополии тоже везде М4,развечто в учебках М16.
Ну по соотношению М4vsM16 в КМП/армии моя инфа ближе к 2005, тогда получилось несколько раз пересекаться и ними. 
П.С. Ну если они полностью уходят к М4 то как я и сказал, более 60 калибров нафиг ненужно для основного оружия пехоты.
Отредактировано Злобный Полкан (2012-02-07 00:49:22)
Что это такое?
Это финский ручной пулемёт Valmet M-78, созданный в свою очередь на базе советского ручного пулемёта РПК.
Ну по соотношению М4vsM16 в КМП/армии моя инфа ближе к 2005, тогда получилось несколько раз пересекаться и ними.
Ну за 7 лет поменялось,как по штатам,так и по фотоматериалам(на базе чего и сужу )
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы 3
|
|