СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Китайская авиация


Китайская авиация

Сообщений 781 страница 810 из 995

781

гело написал(а):

А если она еще и будет довольно дешовой,а скорее всего так и будет,она на ура пойдет в третьи страны.Вроде как пятое поколение по дешовке.

так вы определитесь - пятое поколение или "по дешёвке" ;)

гело написал(а):

Китайцы сейчас будут доводить планер .Афар у них вроде есть.

а всё остальное, что определяет пятое поколение?

Отредактировано iliq (2012-10-31 18:44:57)

0

782

iliq написал(а):

так вы определитесь - пятое поколение или "по дешёвке

А, что сделать дешевле чем у тех же американцев самолет пятого поколения ни как нельзя?

0

783

iliq написал(а):

так вы определитесь - пятое поколение или "по дешёвке"

---Определяюсь!!!Пятое поколение по дешовке. :D

iliq написал(а):

гело написал(а):
Китайцы сейчас будут доводить планер .Афар у них вроде есть.а всё остальное, что определяет пятое поколение?

---Все остальное не столь критично. :longtongue:

0

784

http://s3.uploads.ru/t/41tbT.jpg
http://s2.uploads.ru/t/wrpvl.jpg
http://s2.uploads.ru/t/2iphk.jpg
http://s2.uploads.ru/t/Yv2G8.jpg

0

785

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

сделать дешевле чем у тех же американцев самолет пятого поколения ни как нельзя?

за счёт чего? что будет у китайцев дешевле и от чего отказываться собрались для удешевления?

гело написал(а):

Все остальное не столь критично.

как скажете. только не удивляйтесь, что вместо "дешёвого пятого" будут брать "дорогого четвёртого" Ф-16/18, Мираж, Рафаель, Еврофайтер с большим колличеством "не столь критичных" функций...

Отредактировано iliq (2012-10-31 19:03:11)

0

786

гело написал(а):

--Все остальное не столь критично.

хорошо,будет малозаметный планер,но не будет бесфорсажного сверхзвука-это, все еще 5 поколение?

0

787

http://i.imgur.com/iG7Oq.jpg
http://i.imgur.com/hm7If.jpg
http://i.imgur.com/Ajplc.jpg
http://i069.radikal.ru/1210/4c/c811164a4643.jpg
http://i.imgur.com/jgSl5.jpg

0

788

sash написал(а):

хорошо,будет малозаметный планер,но не будет бесфорсажного сверхзвука-это, все еще 5 поколение?

почему вы решили, что не будет.

iliq написал(а):

за счёт чего? что будет у китайцев дешевле и от чего отказываться собрались для удешевления?

А за счет сего у китайцев все дешевле получается?

iliq написал(а):

как скажете. только не удивляйтесь, что вместо "дешёвого пятого" будут брать "дорогого четвёртого" Ф-16/18, Мираж, Рафаель, Еврофайтер с большим колличеством "не столь критичных" функций...

Кто будет брать? Страны Азии, Африки и Латинской америки, которые сейчас приобретают китайское оружие.

0

789

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А за счет сего у китайцев все дешевле получается?

за счёт качества и функциональности. ну и массовости. как только сопоставимое качество и функциональность - разницы в цене с евро-американцами нет...

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Кто будет брать? Страны Азии, Африки и Латинской америки, которые сейчас приобретают китайское оружие.

эти страны не в состоянии российское оружие закупать, при более низких ценах, чем у американцев и качестве намного выше китайского, а вы ждёте, что они будут пятое поколение(дешёвое) брать? обалдеть!

0

790

sash написал(а):

хорошо,будет малозаметный планер,но не будет бесфорсажного сверхзвука-это, все еще 5 поколение?

Уже тут писали, что раптор на таком режиме топливо очень быстро кушает. Так что вопрос а оно надо? Да и не факт, что не будет.

0

791

sash написал(а):

гело написал(а):
--Все остальное не столь критично.хорошо,будет малозаметный планер,но не будет бесфорсажного сверхзвука-это, все еще 5 поколение?

--А ф-35 не имея бесфорсажного сверхзвука можно считать пятым поколением??????!!!!!!

0

792

iliq написал(а):

эти страны не в состоянии российское оружие закупать, при более низких ценах, чем у американцев и качестве намного выше китайского, а вы ждёте, что они будут пятое поколение(дешёвое) брать? обалдеть!

--Китайцы не так и мало напродавали своих самолетов в третьи страны.Если их пепелац пятого колена будет относительно дешов ,а он по крайней мере будет дешевле Т-50 точно а уж Ф-35 несомненно.Последний успех---Венесуэла.

"""Как и следовало ожидать, первый опытный образец второго типа китайского истребителя пятого поколения - разрабатываемого в Шэньяне предприятием Shenyang Aircraft Corporation (SAC) и известного под условным обозначением J-31, совершил первый полет 31 октября 2012 года в преддверии XVIII съезда КПК. Съезд, который открывается в Пекине 8 ноября, должен дать старт смене поколений в политическом и военном руководстве Китая. Прототип истребителя с бортовым номером 31001 поднялся в воздух с аэродрома Shenyang Aircraft Corporation в 10:32 по местному времени в сопровождении самолетов-"спарок" J-11BS с измерительной аппаратурой. По данным China Defense Mashup, полет длился всего девять минут (посадка в 10:41), пилотировал машину в этом полете летчик-испытатель Ли Гоэнь (李国恩), один известнейших китайских испытателей (1966 г.р., испытывал два типа истребителей четвертого поколения - вероятно J-15 и J-16)."""

Отредактировано гело (2012-10-31 22:35:01)

0

793

гело написал(а):

А ф-35 не имея бесфорсажного сверхзвука можно считать пятым поколением??????!!!!!!

мне больше нравится определение пятого поколения- как поколения идущего на смену четвертому) В конце то концов все эти поколения условность. Во время гонки вооружения Холодной Войны были интересные градации, сейчас- маркетинговые только

0

794

гело написал(а):

.Если их пепелац пятого колена будет относительно дешов

относительно чего? будет ли гипотетический китайский экспортный "дешёвый пятый" превосходить "дорогой 4+++"?
кто покупает их дешёвые пепелацы-копии Су-27? или J-10?

гело написал(а):

он по крайней мере будет дешевле Т-50 точно а уж Ф-35 несомненно.

как МБТ-2000 дешевле Т-90?

гело написал(а):

.Последний успех---Венесуэла.

Венесуэла Т-90 не покупает, какое тут уже пятое поколение...

Отредактировано iliq (2012-10-31 23:44:05)

0

795

iliq написал(а):

Венесуэла Т-90 не покупает, какое тут уже пятое поколение...

Венесуэла покупает китайские учебные и транпортные самолеты.

написал(а):

кто покупает их дешёвые пепелацы-копии Су-27? или J-10?

А они пока никому их не предлагали. Задача насытить свои ВВС.

0

796

глюк движка форума с цитирование донимает уже )

0

797

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А они пока никому их не предлагали. Задача насытить свои ВВС.

когда предлагать начнут?

0

798

iliq написал(а):

когда предлагать начнут?

Не скоро. Например единственный заключенный контракт на поставку J-10, это контракт с Пакистаном, который является ближайшим другом и клиентом КНР и несколько лет просил Пекин продать эти самолеты, и даже при этом, непосредственно сами поставки 36 самолетов по этому контракту ожидаются только в 2014-15 гг.

0

799

http://i.imgur.com/Vfgtf.jpg

0

800

Navigator написал(а):

Не скоро.

мне более интересно, через сколько десятилетий "конкурент" индийских Рафаелей предлагать начнут.

0

801

Navigator написал(а):

Не скоро. Например единственный заключенный контракт на поставку J-10, это контракт с Пакистаном, который является ближайшим другом и клиентом КНР и несколько лет просил Пекин продать эти самолеты, и даже при этом, непосредственно сами поставки 36 самолетов по этому контракту ожидаются только в 2014-15 гг.

--При этом они поставили свои  FC-1
J-10 конечно по маневренности не верх совершенства.Зато китайцы движутся вперед и быстро.

iliq написал(а):

Венесуэла Т-90 не покупает, какое тут уже пятое поколение...

----А они ей нужны т-90 и против кого.Пока венесуэла покупает Т-72.Да и какое пятое поколение может купить венесуэла и у кого.?
===================================================================================================================================================================
01.11.12 Китай провел испытания нового истребителя пятого поколения J-31 - СМИ
1 ноября 2012 г.

     РИА Новости. Новый китайский истребитель пятого поколения J-31 ("Цзянь-31") успешно совершил первый испытательный полет, сообщает в четверг газета "Хуаньцю шибао".

     Полет состоялся в среду в провинции Ляонин и продолжался 11 минут. Китайские СМИ подчеркивают в этой связи, что КНР сегодня стала второй после США державой, разрабатывающей сразу две модели истребителей пятого поколения - J-20 и J-31.

     Как отмечают эксперты, судя по распространенным в интернете фотографиям, J-31 - классический боевой истребитель среднего размера с двумя двигателями. Длина самолета составляет 16-17 метров, размах крыла - 10 метров. В репортаже телеканала "Хэбэй вэйши" сообщается, что в конструкции J-31 использована двухкилевая схема хвостового оперения.

     На испытательной версии J-31 установлен российский двигатель, однако в дальнейшем самолет будет оснащен двигателем китайского производства WS-13, пишет "Хуаньцю шибао" со ссылкой на британские источники.

     Как и другой новейший китайский самолет J-20, испытания которого прошли в январе 2011 года, J-31 является "самолетом-невидимкой", созданным на основе технологии "стелс".

     Не исключено, что помимо использования самим Китаем, J-31 будет поставляться на экспорт.

     По оценке экспертов, истребители J-31 в будущем могут быть использованы на китайских авианосцах.

     "В предстоящие 20 лет Китай может создать от трех до пяти авианесущих крейсеров. К тому времени истребитель третьего поколения J-15 уже будет считаться устаревшим, но J-31 можно считать вполне подходящей моделью", - приводит "Хэбэй вэйши" слова военного эксперта Лю Цзыцзюня.

     Примечательно, что во второй раз Китай проводит испытания новых боевых самолетов в момент обострения отношений с другими странами. Испытания J-31 прошли в момент затянувшегося территориального спора между Китаем и Японией вокруг островов Дяоюйдао в Восточно-Китайском море.
http://ria.ru/
======================================================================================================================================================================================
П.С--Теперь джапы начнут резко форсировать свою программу пятого колена.....

Отредактировано гело (2012-11-01 16:46:08)

0

802

J-31 выглядит гораздо симпатичней J-20. На этот раз китайцы не стали выпендриваться и просто скопировали Ф-35.

гело написал(а):

--А ф-35 не имея бесфорсажного сверхзвука можно считать пятым поколением??????!!!!!!

Суперкруз нужен только перехватчикам. ИБ он без надобности.

0

803

Irina написал(а):

Суперкруз нужен только перехватчикам. ИБ он без надобности.

-----Ответили американские инженеры после конфуза с Ф-35 :D  :longtongue:
http://s2.uploads.ru/t/6zDLZ.jpg

0

804

Irina написал(а):

J-31 выглядит гораздо симпатичней J-20. На этот раз китайцы не стали выпендриваться и просто скопировали Ф-35.

--В J-20 много противоречивых решений для пятого колена.
Да они просто скопировали Ф-35 вернее его аэродинамическую схему.Выкинув дурацкий вариант СВВП.В итоге не проводя грандиозных работ по определению своего облика пятого колена имеют вполне жизнеспособный планер.Как они его будут доводить до кондиции время покажет.Думаю доведут.В нем особых сюрпризов не предвидиться.

Отредактировано гело (2012-11-01 17:49:51)

0

805

гело написал(а):

Ответили американские инженеры после конфуза с Ф-35

небыло в ТТЗ JSF никакого суперкруза. насколько я помню. то что задали то и спроектировали. Причем без разницы  что Х-32 что Х-35. Было бы требование по суперкрузу- очередной бы YF23 сваяли бы, или вариацию "YF24" :)
В оригинале JSF это вообще стелс-платформа для JDAM и подобного которая должна была работать в плотной кооперации с UTA (UCAV)

Отредактировано Wotan (2012-11-01 17:49:12)

0

806

видео было??
http://www.56.com/u19/v_Nzc1NzYzMjA.htm … zc1NzYzMjA

http://s3.uploads.ru/t/greB0.jpg

0

807

Китайцы творчески переработали Ф-22 и Ф-35
http://s2.uploads.ru/t/veFyO.jpg

0

808

гело написал(а):

При этом они поставили свои  FC-1

сколько и кому?
ну и заодно, какого поколения эта машина, МиГ-21+?

гело написал(а):

А они ей нужны т-90 и против кого.Пока венесуэла покупает Т-72.

ну вот, видите, всё как я и говорил - покупают 3+ поколение, вместо 4++ не говоря уже о 5-м... а китайские "дешёвые" МБТ-2000 почему-то не берут...

Отредактировано iliq (2012-11-01 17:56:11)

0

809

iliq написал(а):

сколько и кому?

FС-1 это то что стало JF-17. Собрано 50 единиц  (на 2012) для ВВС Пакистана, две эскадрилии имеют на вооружении, всего в заказе до 250 машин.
JF-17 Block III который пойдет в серию после 2015 будет вполне себе на уровне F-16 C/D Block 42. Наверное..

Отредактировано Wotan (2012-11-01 17:58:24)

0

810

Wotan написал(а):

FС-1 это то что стало JF-17. Собрано 50 единиц  (на 2012) для ВВС Пакистана, две эскадрилии имеют на вооружении, всего в заказе до 250 машин.
JF-17 Block III который пойдет в серию после 2015 будет вполне себе на уровне F-16 C/D Block 42. Наверное..
Отредактировано Wotan (Сегодня 17:58:24)

--Разве мало для пакистана в перспективе до 250 машин.Может и не последние версии Рафалей,Тайфунов и гриппенов НО и стоимость не заоблачная..В конце концов в случае какой заварушки У Пакистана с конкурентами китайские братья всегда подкинут еще....

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Китайская авиация