СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Украины.

Сообщений 241 страница 270 из 855

241

Полесов написал(а):

Тогда просто Казахстана как такового ещё не было, сейчас есть.

Как не было? Еще как был.

0

242

Wiedzmin написал(а):

БТР-90 с "Бережком" если кто то проплатит серийное производство первого и наскребет денег на установку второго

Собственно странно что в экспортных целях у АМЗ нет никакой новой машины, тот же БТР90 или Гильза, отчего не пихать их на экспорт, в РА они все равно не пойдут, а до бумеранга на экспорт ещё далеко.

0

243

Fritz написал(а):

Собственно странно что в экспортных целях у АМЗ нет никакой новой машины, тот же БТР90 или Гильза, отчего не пихать их на экспорт, в РА они все равно не пойдут, а до бумеранга на экспорт ещё далеко.

ну или бтр-90 до сих по "секретный" и поэтому не продают, или просто никто не будет брать машину которую своя же армия не берет(хотя тут достаточно откатать БТР-80А и БТР-90 с "бережком" на глазах у покупателя наверно...).

Отредактировано Wiedzmin (2012-03-29 21:19:16)

0

244

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы думаете,ч то Казахстан бедная страна?

С бюджетом  5 трлн 236 млрд тенге. (35,6 млрд долл.) и бюджетом МО  1,4 млрд. долл?

Отредактировано Алекс (2012-03-29 22:52:17)

0

245

Алекс написал(а):

С бюджетом  5 трлн 236 млрд тенге. (35,6 млрд долл.) и бюджетом МО  1,4 млрд. долл?

вполне может закупать
на 3% от этой суммы - будет по 30 БТР-4 в год.
торопится не надо

0

246

Razdolbay написал(а):

вполне может закупать
на 3% от этой суммы - будет по 30 БТР-4 в год.
торопится не надо

Кормить армию, обувать, одевать, проводить работы по поддержанию техники в б/г , мероприятия по б/п итд. итп. тоже нужно.
По процентному соотношению в финансировании, ВС Казахстана сравнимы с ВС Украины, но на Украине покупку бтр-4 только планируют, а реально закупают более дешевые вариации на тему бтр-7  (причем это все с учетом, что цены для ВС Украины на данные бтры значительно ниже)

0

247

Алекс написал(а):

Кормить армию, обувать, одевать, проводить работы по поддержанию техники в б/г , мероприятия по б/п итд. итп. тоже нужно.

Все кормят и обувают и еще приобретают новую технику.
В Украине на 2012 год примерно 10% бюджета МО идет на новую технику (по памяти).
Думаю Казахстан при необходимости может выделить 3% (или сколько посчитает необходимым) на БТР.

0

248

Razdolbay написал(а):

Думаю Казахстан при необходимости может выделить 3% (или сколько посчитает необходимым) на БТР.

Если так будет, я только за :)

0

249

Fritz написал(а):

у АМЗ нет никакой новой машины, тот же БТР90 или Гильза,

Гильза - єто инициативная разработка АМЗ, и, вероятно, и, скорее всего именно поєтому  проект и закрыт - вероятно, банально не хватило денег.

Fritz написал(а):

странно что в экспортных целях у АМЗ нет никакой новой машины,

Более чем странно - завод такого уровня,  с такими возможностями - и до сих пор побавляется реинкарнациями машины тридцатилетней давности... :x

Алекс написал(а):

реально закупают более дешевые вариации на тему бтр-7  (причем это все с учетом, что цены для ВС Украины на данные бтры значительно ниже)

А есть открытая инфа по кол-ву?

Razdolbay написал(а):

В Украине на 2012 год примерно 10% бюджета МО идет на новую технику

"Казав пан - кожух дам, і слово його тепле!"  "Меня терзают смутные сомнения" (С) что на эти деньги будет закуплен металл для корвета, и на том все и успокоятся.

0

250

Wiedzmin написал(а):

о кстати, а видео стрельб БТР-80А из Казахстана нет ?

Нет, а в чём проблема?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как не было? Еще как был.

К чему спор? В России - российская армия, в Израиле - израильская, в Казахстане - казахстанская.

Алекс написал(а):

С бюджетом  5 трлн 236 млрд тенге. (35,6 млрд долл.) и бюджетом МО  1,4 млрд. долл?

Ну с населением в 2,7 раза меньшем чем на Украине, и армией больше чем в 2 раза меньшей чем у вас. Не такие уж мы и бедные.

Алекс написал(а):

Кормить армию, обувать, одевать, проводить работы по поддержанию техники в б/г , мероприятия по б/п итд. итп. тоже нужно.

Вот на это и идет бюджет МО, новую технику в основном закупают через НАК-и (Национальные компании), пример Kazakhstan Engineering. Именно с этой компанией работала Украина когда запускала танкоремонтный завод в Семее, а не с МО. И танки сейчас не совсем за счет МО капиталятся.
Короче если БТР-4 стоит денег которые за него просят его купят.

0

251

Брєйнштиль написал(а):

А есть открытая инфа по кол-ву?

Пока только по 170 ед КШМ http://www.pn.mk.ua/news/49621.html и то, если опять в Грузию или куда еще не отправят.

Полесов написал(а):

Ну с населением в 2,7 раза меньшем чем на Украине, и армией больше чем в 2 раза меньшей чем у вас. Не такие уж мы и бедные.

Там же Вы где и мы (вернее в том самом месте) и кто из него на пару миллиметров больше вылез дискутировать смысла нет.

Полесов написал(а):

новую технику в основном закупают через НАК-и (Национальные компании), пример Kazakhstan Engineering. Именно с этой компанией работала Украина когда запускала танкоремонтный завод в Семее, а не с МО. И танки сейчас не совсем за счет МО капиталятся. Короче если БТР-4 стоит денег, которые за него просят его купят.

Убедили, но не совсем, ведь если эти НАК финансируются так же из госбюджета то ИМХО большой партии не будет.

0

252

Брєйнштиль написал(а):

олее чем странно - завод такого уровня,  с такими возможностями - и до сих пор побавляется реинкарнациями машины тридцатилетней давности...

Ну тогда, подобное справедливо и в отношении украинских машин. Только реинкарнация более радикальна - по методу Франкенштейна: "расчленили-собрали на новый лад-оживили" ;)
А 82... да явно "экстенсивный путь". Однако отработана, подъемна по деньгам для собственной армии, имеет достаточно уверенные перспективы на внешнем рынке.

0

253

ГП "Завод им.Малышева" (Харьков) приступило к производству танков "Оплот".

ГП "Завод им.Малышева" (Харьков) приступило к выполнению трехлетнего контракта на поставку в Таиланд партии танков "Оплот". Об этом 29 марта сообщил журналистам генеральный директор предприятия Николай Белов. По его словам, на завод уже поступила броня для новых танков и ведутся сварочные работы.

Н.Белов отметил, что за 2011 г. госконцерн "Укроборонпром" профинансировал завод в счет предоплаты по договорам на 94 млн.грн. В частности, из этих средств была погашена задолженность по зарплате. Кроме того,  в конце декабря 2011 г. завод ожидал получить 40 млн.грн. из госбюджета на подготовку производства танков, но деньги получены не были. "Сейчас производство некоторых узлов танка "Оплот" завод им.Малышева вынужден размещать на других предприятиях (среди них - харьковские и киевские). Мы эти узлы делать не сможем, так как у нас нет технологического комплекта оборудования, который мы планировали приобрести за обещанные нам деньги", - отметил Н.Белов.

По его словам, "Укроборонпром" принял меры, чтобы создать альтернативных поставщиков систем управления бронетехникой в рамках своих предприятий. В частности, конструкторская документация в отношении систем управления для "Оплотов", которые производит ГП "Харьковский приборостроительный завод им.Шевченко", передана на завод "Радиоприбор" (Запорожье). "Этот завод имеет схожий с заводом им.Шевченко профиль работы и может делать комплектующие для бронетехники. Но чтобы наладить производство, нужно время, и на первую парию "Оплотов" поставить системы управления должен завод им.Шевченко", - отметил Н.Белов.

Он также сообщил, что системы управления для бронетехники на завод им.Малышева поставляет еще один харьковский завод  - ГНПО "Коммунар". Это предприятие организовало филиал на территории ГП "Харьковский завод электроаппаратуры", где ранее производились системы управления. "К работе "Коммунара" претензий нет", - отметил Н.Белов.

http://www.sq.com.ua/rus/news/ekonomika … v_oplot_v/

0

254

Полесов написал(а):

И танки сейчас не совсем за счет МО капиталятся.

Если можно - какова схема финансирования?

Алекс написал(а):

по 170 ед КШМ

Это который "Свитязь"?

Edu написал(а):

подобное справедливо и в отношении украинских машин.

Пожалуй, да, впрочем  я и не стремился к сопоставлению.  :idea:

Edu написал(а):

имеет достаточно уверенные перспективы на внешнем рынке.

Кому и кобыла невеста (С) дворник Тихон "12 стульев". Т-55 тоже до сих пор занимают достаточно устойчивую нишу в оружейном мире, и, по большому счёту, и эту машину ещё долгие годы можно апгрейдить и получать на выходе, хоть и паллиатив, но  вполне пристойный результат. Я хотел сказать, что завод такого уровня как АМЗ может и должен более интенсивно работать на перспективу.

0

255

Полесов написал(а):

Нет, а в чём проблема?

ну в том что БТР-80А стреляет только "в ту сторону", нет ?

0

256

Брєйнштиль написал(а):

Т-55 тоже до сих пор занимают достаточно устойчивую нишу в оружейном мире...

Однако, принципиальное отличие заключается в том, что их производство давно и повсеместно свернуто. А "модельный ряд" 80-ок продолжает оставаться на конвейере  - сбалансированный критерий:  "цена/боевые-эксплуатационные качества" обеспечивает сохранение спроса за рубежом и самое главное, позволяет в некоторой степени обновлять парк родной ;) армии.

Я хотел сказать, что завод такого уровня как АМЗ может и должен более интенсивно работать на перспективу.

Это да... Одна из причин думаю, заключается в предыдущей конфузии + невнятная позиция Заказчика процессу позитива не добавляет.
Работа то думаю, идет. Но вероятно полагают, что результаты афишировать еще преждевременно. Это в общем то, совсем неплохой признак.

0

257

Edu написал(а):

Одна из причин думаю, заключается в предыдущей конфузии

БТР-90 имеется в виду, или нечто иное?

Edu написал(а):

невнятная позиция Заказчика процессу позитива не добавляет.

Неприятно, конечно, но, думается - это не основное ограничение на проведение собственного НИОКР. Вон у буржуинов абсолютное большинство новых разработок - инициативные, а МО потом оплачивает лишь то, что понравилось (кстати, за счёт чего, в значительной степени, экономится бюджет).

Edu написал(а):

Работа то думаю, идет. Но вероятно полагают, что результаты афишировать еще преждевременно.

Хорошо бы.  Но - интригует, информация о работе  отсутствует начисто, по 195-му было известно куда больше, чем по "Гильзе".   Неужели настолько качественно обеспечивается режим  :rolleyes: ?

0

258

Брєйнштиль написал(а):

БТР-90 имеется в виду, или нечто иное?

Дык...

Неужели настолько качественно обеспечивается режим?

Главное, было бы "что обеспечивать" :)  сроки поставлены, время пока осталось, с деньгами думаю, тоже не проблема.
Короче, интрига продолжается - публика в ожидании.

0

259

Брєйнштиль написал(а):

Если можно - какова схема финансирования?

Примерно так: контракт с «Укрспецэкспортом" на поставку всего необходимого для кап. ремонта и ЗИП-а (до 2015 г.) заключил АО «Семей инжиниринг» , который является дочерним предприятием НАК "Kazakhstan Engineering" (который все организовывал в интересах МО), а "Kazakhstan Engineering" в свою очередь является дочерней организацией Фонда национального благосостояния "Самрук-Казына" (данная организация управляет практически всеми гос. активами + все инвестпроекты в стране + имеет прямой доступ к гос. резервам) - поэтому финансирование этого контракта идет по линии "Самрук-Казына", а не по линии МО (точно так-же было и с покупкой оборудования для ремонта). МО по факту оплачивает лишь работу ремонтников.

Wiedzmin написал(а):

ну в том что БТР-80А стреляет только "в ту сторону", нет ?

Наши не жаловались.

0

260

Edu написал(а):

интрига продолжается - публика в ожидании.

Нервно хрустим попкорном  :(

0

261

Очень хорошая статья по 2 вариантам "сопряжения" танковых управляемых ракет раздельной конструкции (читай Комбат) с АЗ танков типа Т-72. Режим автоматического заряжания увы не обеспечивается.

http://uploads.ru/t/T/A/9/TA9at.jpg

http://uploads.ru/t/y/5/O/y5OGf.jpg

http://uploads.ru/t/F/W/0/FW0pL.jpg

http://uploads.ru/t/T/M/m/TMmwr.jpg

http://uploads.ru/t/c/h/X/chXnz.jpg

http://uploads.ru/t/c/7/j/c7jGa.jpg

0

262

Василий Фофанов написал(а):

Хм. Неожиданность.

Тоже удивился. Почему то считал, что проблем с автоматическим заряжанием Комбата в танках Т-72 нет, а оно вот как оказывается. Причем:

Конечно, оптимальным решением проблемы использования РУР являлась бы доработка системы управления АЗ путем введения схемы управления А-ПАД в состав схемы блока управления АЗ. Однако произвести доработку системы в ёё существующем конструктивном исполнении  невозможно,  а разрабатывать новое исполнение и проводить замены систем управления на десятках тысяч танках Т-72, распространенных по всему миру, экономически не целесообразно.

Или другими словами, если нужен новый танк то покупайте БМ Оплот, а для старых пользуйтесь нашими рекомендациями без значительных доработок матчасти.

0

263

Nick написал(а):

Это не проблема. Это решённая проблема. Тем более что Комбат использовать ближе 2500-2000 метров нет смысла.

а на бОльшие дистанции покупатели способны во что то попасть ?

зачем столько проблем и ограничений ? не проще "свирь" или "рефлексы" покупать/продавать ?

0

264

Nick написал(а):

Рефлекс уступает Комбату по бронепробиваемости почти вдвое да и наверное давно не производится.

Рефлекс бьет 700, Комбат 1400 что ли ? вы уж извините, но сказки рассказывать не надо.

http://www.luch.kiev.ua/images/Luch_katallow_rus.pdf

"Бронепробиваемость за ДЗ не менее 750мм"

и это очень большая проблема впихнуть в Рефлекс новую БЧ ?

Nick написал(а):

А брать двадцатилетней давности...

а комбат прям новинка с его стыковочной схемой ?

Отредактировано Wiedzmin (2012-04-01 01:57:03)

0

265

Nick написал(а):

А "Свирь" производится в Украине минимум на двух предприятиях.

Производится... и в каких экспортных Заказах материализуется?
И как на это смотрит Правообладатель?

Рефлекс уступает Комбату по бронепробиваемости почти вдвое да и наверное давно не производится.

Инвар делают.

Отредактировано Edu (2012-04-01 01:58:43)

0

266

Nick написал(а):

А "Свирь" производится в Украине минимум на двух предприятиях. Рефлекс уступает Комбату по бронепробиваемости почти вдвое да и наверное давно не производится.

У комплексов Свирь и Рефлекс одна ракета одна 9К119.

Nick написал(а):

И Инвар-М...

На Украине?

Отредактировано Blitz. (2012-04-01 02:04:05)

0

267

Nick написал(а):

А в далёком 1989-м я пускал 9М119.

В далеком 89... и вода была мокрее. А вот, производство украинских ИнваровРефлексов... для меня что то новенькое.

Отредактировано Edu (2012-04-01 02:14:34)

0

268

Рефлекс уступает Комбату по бронепробиваемости почти вдвое

Почти в два раза? То это пробиваемость инвара в 650-700(за ДЗ) сильно завишена, или Комбата "более 800мм" на столько "более"?

0

269

Статья по возможным направлениям усовершенствования систем подрессоривания танков Т-64, Т-72, Т-80 без значительных изменений конструкции. Из статьи видно что авторы при превышении веса в 46 тонн для сохранения и даже некоторого улучшения подвижности предлагают использовать модифицированную ходовую часть от Т-80, некоторые подробности о которой есть в статье.

http://uploads.ru/t/1/g/K/1gKE3.png

http://uploads.ru/t/r/K/A/rKAkq.png

http://uploads.ru/t/K/5/l/K5lx8.png

http://uploads.ru/t/J/W/8/JW8xV.png

http://uploads.ru/t/8/k/z/8kz5L.png

0

270

Совершенствование ходовой Т-80 при создании в частности Ятагана:

http://uploads.ru/t/o/R/K/oRKOx.png

http://uploads.ru/t/j/s/W/jsWHB.png

http://uploads.ru/t/T/d/R/TdRoL.png

http://uploads.ru/t/e/w/o/ewolH.png

http://uploads.ru/t/q/w/r/qwrNo.png

http://uploads.ru/t/f/B/G/fBGxs.png

0