Не всё так печально, как Вы описываете. Да, это не крупносерийное, но всё же серийное производство. Грубо говоря: "не забываем как это делать".
Есть и войсковая эксплуатация, соответственно, её опыт можно использовать. И с поставками не всё так плохо - 85 танков с 2005 года. Не фонтан, но 1/8 танкового парка ВСУ уже перевооружено на новые машины, и это учитывая экономическое состояние Украины
Бронетехника Украины.
Сообщений 811 страница 840 из 855
Поделиться8112012-07-20 07:43:34
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Поделиться8122012-07-20 11:59:42
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
Nick написал(а):
Эти фото у него были.
Только со слов некоторых его "почитателей". Кое-кто довольно известный на танковых форумах уже несколько лет общается с ним вживую.
У меня к Андрею претензий нет.Сам частенько к нему на сайты заглядываю.У него информации действительно много и в основном интересной.Рассказы о его якобы фашизме-нацизме,меня не интересуют.Не хочу вязнуть в этом.Меня интересуют только его мнение о технике и только это.Если вы знаете,что фото у Андрея были,то видимо знаете что это не все фото.Самое интересное не показали.А именно разобранную Ду-9.
Отредактировано RANKOR (2012-07-20 12:15:32)
Поделиться8132012-07-20 12:09:44
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
отрохов написал(а):
Если уже ДЗ Нож разрешён к продажам за рубеж, то почему его не приобретают отдельно страны для замены устаревших типов ДЗ на танках поставленных ещё из СССР? Почему никто подобных ДЗ Ножу ещё не применяет у себя?
Хороший вопрос. Я думаю,тут дело в основном в политике этих стран.Многие из них, под колпаком запада.Вспомните все эти цветочные революции. Для подобных действий нужна воля,а ее как раз и нет.Хотя с некоторых пор ситуация стала улучшаться.К примеру договор о приобретении бтр-4 Казахстаном.Да и про давление России забывать не стоит.
Поделиться8142012-07-20 12:57:24
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-07-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 688
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 15 часов - Последний визит:
2022-01-13 19:35:59
отрохов написал(а):
При чём тут может быть давление России? Скорей госдеп. США тогда не разрешает зарабатывать Украине на продажах этих продвинутых модулей ДЗ Нож, в т.ч и той-же России
Давление России на страны бывшего СССР,не на Украину имелось ввиду.А лобби США само сабой разумееться.
Поделиться8152012-07-20 14:47:17
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:48:28
RANKOR написал(а):
Давление России на страны бывшего СССР,не на Украину имелось ввиду.А лобби США само сабой разумееться.
Примеры в студию. Кому мы и чего зарещали? Большая очередь была за Ножом?
Поделиться8162012-07-20 14:48:51
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Василий Фофанов написал(а):
Глядя на трофейный грузинский зоопарк украинской военной техники
Справедливости ради до зоопарка очень далеко.
Поделиться8172012-07-20 14:57:39
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Василий Фофанов написал(а):
Гм. Глядя на трофейный грузинский зоопарк украинской военной техники, что-то не особенно видно результатов этого давления
Интересно, а сколько Грузия заплатила за этот "зоопарк". Есть данные?
Поделиться8182012-07-20 15:44:37
RANKOR написал(а):
Давление России на страны бывшего СССР
Чё серьезно, что ли? В явно не слышали как наши генералы с российскими "эффективными менеджерами" от обороны разговаривают, уже никакого "политического давления" не хватает терпеть их идиотизм.
отрохов написал(а):
Т.е. РФ запрещает Беларуси, Казахстану, Айзеборджану и Грузии покупать более лучшее ДЗ Нож для их танков у Украины искуственно понижая обороноспособность этих стран?
У нас на него денег нет, да он нам и не нужен.
RANKOR написал(а):
К примеру договор о приобретении бтр-4 Казахстаном.
Возможность закупки данных БТР никак не связанна с "колпаком" Запада или РФ, нам просто необходима такая бронетехника.
ЗЫ Теперь сервис mybb.ru доступен в Казахстане, можно читать ваш форум на прямую!
Поделиться8192012-07-20 15:48:58
Lelik написал(а):
Интересно, а сколько Грузия заплатила за этот "зоопарк".
Во всяком случае, Кум лишнего не взял. 
Да и доля "спонсорского фин. воспомоществования" судя по всему, была значительна - для бюджета маленькой суверенной демократии объем расходов на оплату полученной с Украины, техники и вооружений был явно не подъемным... даже, учитывая льготный ценник и запланированное силовое восстановление территориальной целостности.
Отредактировано Edu (2012-07-20 15:52:31)
Поделиться8202012-07-20 15:53:30
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
Edu написал(а):
Во всяком случае, Кум лишнего не взял.
Да и доля "спонсорского фин. воспомоществования" судя по всему, была значительна - для бюджета маленькой суверенной демократии объем расходов на оплату полученной с Украины, техники и вооружений был явно не подъемным... даже, учитывая льготный ценник и запланированное силовое восстановление территориальной целостности.
Вот и мне интересно стало, насколько нае...
Поделиться8212012-07-20 15:55:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Lelik написал(а):
Интересно, а сколько Грузия заплатила за этот "зоопарк". Есть данные?
Не из своего кармана же...
Поделиться8222012-07-20 16:14:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Lelik написал(а):
Вот и мне интересно стало, насколько нае...
Был какой-то скандал отправки танков по очень заниженным ценникам...
Я деталей не помню. Может у кого-то есть ссылка на ту новость. Помню просто фразу типа, что "танки продавались за цену представительного седана". И дальше там была описана схема попила Американской дотации. Но 100% не ручаюсь... найти конкретную новость не могу... это просто то, что осело в голове. После 4 лет может что и путаю.
Но вот есть вот такая статья...
Отчет ООН: Украина продала Грузии 74 танка по $1 млн.
http://za.zubr.in.ua/2008/08/14/1975/
Поделиться8232012-07-20 16:28:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Nick написал(а):
Да , Т-72SIM c системой АПАД стоят около 1 лимона баксов. Танков было чуть больше по контракту.
Если верить СИПРИ, то их было 90.
У них там все 90 танков указаны как Т-72М1.
Офф-топ: А вот передача 10 ПРК Экзосет Грецией в 2004г для меня оказалось полным сюрпризом!
У Грузии были Экзосеты для "Диоскурии" и они их не использовали в том знаменитом морском сражении? И позже кораблик подорвали прямо в порту... очень интересно.
Отредактировано Bitnik (2012-07-20 16:37:25)
Поделиться8242012-07-20 16:29:54
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
спасибо, но поисковик по отчётам ООН пока молчит. Может не там ищу
Поделиться8252012-07-20 16:38:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Lelik
Ukraine
R: Georgia (10) L-29 Delfin Trainer aircraft (1997) 1997 10 Ex-Ukrainian
2 Project-205P/Stenka Patrol craft 1998 1998 (2) Ex-Ukrainian; delivered without armament; Georgian designation Batumi; incl 1 for coast guard
(5) P-15M/SS-N-2C Styx Anti-ship missile (1999) 1999 (5) Ex-Ukrainian; for Matka (Tblisi) FAC
1 Porject-206MR/Matka FAC 1999 1999 1 Ex-Ukrainian; Georgian designation Tblisi ; 1 more for spares only
(12) 2S3 152mm Self-propelled gun 2004 2004-2005 (12) Ex-Ukrainian
40 BMP-2 IFV 2004 2004-2005 40 Ex-Ukrainian
(23) BTR-80 APC 2004 2004-2005 (23) Ex-Ukrainian; no. could be 30 or 43
(6) Mi-24P/Hind-F Combat helicopter (2004) 2005 (6) Ex-Ukrainian
(2) Mi-8MT/Mi-17/Hip-H Helicopter (2004) 2005 2 Ex-Ukrainian; Mi-8MT or Mi-8MTV version
(90) T-72M1 Tank (2004) 2005-2007 90 Ex-Ukrainian
(6) 9K33 Osa/SA-8 Mobile SAM system (2005) 2006-2008 (6) Ex-Ukrainian; possibly modernized before delivery
(48) 9M33/SA-8 Gecko SAM (2005) 2006 48 Ex-Ukrainian
2 ST-68U/Tin Shield Air search radar 2005 2006 (2)
(5) 2S7 Pion 203mm Self-propelled gun (2006) 2007 (5) Ex-Ukrainian
(2) 9K37 Gang/SA-11 SAM system 2006 2007-2008 (2) Ex-Ukrainian
(96) 9M38/SA-11 Gadfly SAM (2006) 2007-2008 (96) Ex-Ukranian
6 BREM-1 ARV (2006) 2007 6 Ex-Ukranian; BTS-5B version
(30) BTR-70 APC 2006 2008-2009 30 Probably ex-Ukrainian modernized to BTR-70Di before delivery
(400) Combat Anti-tank missile (2006) 2007 (400) Designation uncertain
(8) L-39C Albatros Trainer aircraft 2006 2007 (8) Ex-Ukrainian
(15) BMP-1U IFV (2007) 2008 15 Ex-Ukrainian BMP-1 rebuilt to BMP-1U
(2) Kolchuga Air search system (2007) 2008 (2) Ex-Ukrainian
Поделиться8262012-07-20 16:52:08
Т.е. на 9 рот Т72А?
п.с. получается около танкового полка в целом (90 Т72А/М1 40 БМП2 12 2С3)
Отредактировано Ikalugin (2012-07-20 16:55:12)
Поделиться8272012-07-20 17:05:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Ikalugin написал(а):
Т.е. на 9 рот Т72А?
Тогда у них были ЕМНИП такие ОШС-ТБ на 58 танов и в каждой пехотной бригаде по 2 танковые роты в мехбате.
Согласно сборнику "Танки Августа" в Грузию за 5-8 годы поставленно 181 Т-72 с Украины и Чехии.
Поделиться8282012-07-20 17:09:43
Т.е. там условно 5 бригад, в них 10 рот танков (100 танков). ОШС-ТБ на 58 танков (есть его организация?) еще 2 роты для учебных подразделений, в целом сходится.
Поделиться8292012-07-20 17:13:54
Nick написал(а):
Да они за грошИ готовы глотку любому перегрызть...
Когда решение политическое и грозно спущено с "самого верху"... даже самый охочий до грошИв чиновник, засунет эту свою страсть в самое укромное место... на время.
Поспешно впарить один из немногих боеготовых относительно современных ЗРК (сняв его с БД)... уровня функционера Укрспецэкспорта явно недостаточно.
Если прикинуть порядок коммерческой стоимости подобного ЗРК (даже кастрированного и Б/У), Кольчуги, СТ-68У... место вышеупомянутых чиновников в этих сделках явно было ограничено подтанцовками с подбирамние крошек.
Поделиться8302012-07-20 17:14:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Ikalugin написал(а):
Т.е. там условно 5 бригад, в них 10 рот танков (100 танков). ОШС-ТБ на 58 танков (есть его организация?) еще 2 роты для учебных подразделений, в целом сходится.
Нет, в каждой бригаде по одному МБ, с 2мя танковыми ротами по 14 танков, и один ТБ на 58 танков (организация аналогичная амеровским старым ТБ на 58 машин-4 роты по 14 танков+2 в управлении)
Поделиться8312012-07-20 17:22:44
Blitz. написал(а):
Нет, в каждой бригаде по одному МБ, с 2мя танковыми ротами по 14 танков, и один ТБ на 58 танков (организация аналогичная амеровским старым ТБ на 58 машин-4 роты по 14 танков+2 в управлении)
Если 4 мех бата (от 4х бригад) - то 112 танков получаем в мех батах, 58 в ТБ итого 180 танков. В роте 4 взвода по 3 танка + 2 в управлении? Мало для повоевать.
Отредактировано Ikalugin (2012-07-20 17:23:48)
Поделиться8322012-07-20 17:24:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Ikalugin написал(а):
В роте 4 взвода по 3 танка + 2 в управлении?
Да
Отредактировано Blitz. (2012-07-20 17:25:28)
Поделиться8332012-07-20 17:36:37
Nick написал(а):
Расскажите мне как "поспешно" снимались с БД "современные ЗРК" аж в 2005-м...
- это к вашему депутату-инвестигатору К.
- в боевом составе ЗСУ наблюдается избыток наналогичных ЗРК?
...расформировании дивизиона принималось ещё в 2003-м при МО по фамилии Марчук
Расформирование той и ли иной части по моему, не означает автоматической ликвидации/снятия ее техники... теболее, техники относительно современной и дефицитной
Поделиться8342012-07-20 17:45:41
- старожил
- Зарегистрирован: 2012-01-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 981
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 39 [1985-11-20]
- Провел на форуме:
22 дня 21 час - Последний визит:
2018-10-16 06:50:09
А о чём спор? В информации ув. Bitnik указано что 9К37 поставлены в 2007/8 г.г.
Расформирование той и ли иной части по моему, не означает автоматической ликвидации/снятия ее техники... теболее, техники относительно современной и дефицитной
их и так понемногу сокращают. В этом году ещё один планируют
Поделиться8352012-07-20 17:52:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6684
- Уважение: [+8/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 13:39:25
Василий Фофанов написал(а):
Все это "сражение" представляло из себя какой-то мутный фарс и бардак с обеих сторон. Кто там что использовал и с каким успехом совершенно непонятно.
Согласен. Так оно и было... "а не так как показывали по телеку". Факт 1 - "Москва" сделал один залп по Грузинкой флотилии. Факт 2 - Если Грузинская "диоскурия" была вооружена экзосетами и принимала участие в этом "походе" (чего я не знаю), то Российские корабли были в зоне поражения Экзосетов. А были ли они на Диоскурии вообще не известно... Спрошу у своих зачем это Греции нужно было передавать Экзосеты (самим не хватает). До сих пор знал, что Греция передала Грузии откровенное старье... некоторое совсем за бесплатно, типа Американских грузовичков, которые еще во Вьетнаме успели повоевать.
Поделиться8362012-07-20 19:08:53
Nick написал(а):
Дефицитный хлам не перестаёт быть хламом.
Украинские силы ПВО располагают чем то посвежее этого "хлама"?
Поделиться8372012-07-20 19:22:14
Nick написал(а):
Вы в Грузии когда-нибудь бывали? Рельеф анализировали? Как развернуть усиленный мехбат в боевую линию представляете (батальонный район обороны можно построить и в три эшелона)?
Для осады Цхинвала привлекли (если я правильно помню) все 4 боеспособные бригады. Если есть желание повоевать (повторить 080808) то нужно иметь:
- Как минимум 4 бригады для осады Цхинвала, тб как тактический резерв этой группы.
- Как минимум 1 бригада для блокирования границы с Абхазией, желательно 2 бригады. К этой группировке желательно добавить дессантно-штурмовой батальон для действия в горах.
- Как минимум одна бригада в качестве оперативного резерва.
- Как минимум две бригады для обхода Цхинвала и блокирования подходов из СО, тут желательно иметь больше танков и ПТС для нейтрализации российской ТБр, желательно иметь несколько дессантно-штурмовых батальонов, насыщенных ПТС.
И это для задачи минимум - блокировки ЮО от сил ВС РФ, которые туда могут быстро подойти, захват ЮО, блокировка границы с Абхазией. И это еще надо массово насытить ПТС и ПВО.
Поделиться8382012-07-20 19:23:52
Edu написал(а):
Украинские силы ПВО располагают чем то посвежее этого "хлама"?
У них есть С300ПС, С300В1.
Прошу прощения за офтопик.
Отредактировано Ikalugin (2012-07-20 19:24:14)
Поделиться8392012-07-20 19:35:36
Ikalugin написал(а):
У них есть С300ПС, С300В1.
- переданный грузинам ЗРК, был одним из наиболее свежих, имевшихся(ющихся) в наличии.
- ПС и В иной уровень. Их "побыстрому" не впариш.
Прошу прощения за офтопик.
Аналогично.
Отредактировано Edu (2012-07-20 19:38:24)
Поделиться8402012-07-20 19:51:17
Edu написал(а):
- переданный грузинам ЗРК, был одним из наиболее свежих, имевшихся(ющихся) в наличии.
- ПС и В иной уровень. Их "побыстрому" не впариш.Аналогично.
Отредактировано Edu (Сегодня 19:38:24)
ПС даже лучше Бука - он заточен под мало высотные цели, что неплохо в горной местности.
