Касательно стоимости новых машин и модернизированных - показательный пример - позиция МО РФ. Новые Т-90А не закупаются, а проводится глубокая модернизация Т-72Б. По последней инфе - по уровню Рогатки крайние партии.
Вот меня и удивляло, что стоимость танка в современных условиях - это в первую очередь СУО, двигатель и только затем - само железо как таковое. Но если вместо производства новых Т-90А со значительно лучшим уровнем пассивного бронирования собираются глубоко модернизировать Т-72 за схожие суммы денег, то в этом како-то смысл явно есть
Бронетехника Украины.
Сообщений 631 страница 660 из 855
Поделиться6312012-06-11 13:04:44
Поделиться6322012-06-13 09:23:05
Состоялась встреча Генерального директора ГК «Укроборонпром» Д.Перегудова с руководством департамента Министерства обороны Таиланда, ответственного за национальную оборонную промышленность. Обсуждались вопросы совместной сборки на предприятиях Таиланда БТР-3, а также передачи украинской технологии для производства в этой стране боеприпасов малого калибра.
Поделиться6332012-06-13 13:13:01
Бальзам на украинскую душу. А чо Мне не жалко, у меня на сайте плюрализьм, для моего киевского друга))):
Улучшенный вариант БТР-4 поступит на вооружение украинской армии
В настоящее время БТР-4 является одним из самых продаваемых бронетранспортеров в мире, счет заказанных машин идет на сотни. Конкуренты до сих пор не могут прийти в себя после ошеломительного успеха харьковской машины на рынке Казахстана.
Поделиться6342012-06-13 13:53:36
Конкуренты до сих пор не могут прийти в себя после ошеломительного успеха харьковской машины на рынке Казахстана.
Конкуренты - это кто? Русские? У нас не кому быть в шоке. Мы не стремимся продавать своё оружие, мы его всячески "обсираем", что бы у нас его никто не покупал.
Поделиться6352012-06-13 14:16:32
Может меня поправят, но НГШ войдет в историю не как "великий реформатор", как человек который совершенно открыто занимается пиаром иностранной техники. Я не знаю больше таких примеров.
Поделиться6362012-06-13 17:18:14
НГШ войдет в историю не как "великий реформатор", как человек который совершенно открыто занимается пиаром иностранной техники.
Действительно, это своего рода феномен - сложновато представить чиновника такого ранга, который бы так резвился, к примеру, в Германии или США.
Стоимость (среднепотолочная ) изготовления мех оборудования 30 Евро за килограм (стоимость материала + обработка ) ато из обычных ( не легированных ) сталей.
Ну, для сложных оптических систем этот показатель куда выше, да и двигатель не вписывается в эти рамки не только из-за применения высоколегированных сталей и сплавов.
Поделиться6372012-06-13 19:26:01
Бальзам на украинскую душу. А чо Мне не жалко, у меня на сайте плюрализьм, для моего киевского друга))):
Улучшенный вариант БТР-4 поступит на вооружение украинской армии
В настоящее время БТР-4 является одним из самых продаваемых бронетранспортеров в мире, счет заказанных машин идет на сотни. Конкуренты до сих пор не могут прийти в себя после ошеломительного успеха харьковской машины на рынке Казахстана.
Спасибо за бальзам! Некоторые достижения действительно есть. Бронетанковая отрасль Украины оживает после состояния вялого производства, но, еще очень много проблем и вопросов осталось... Надеюсь на их разрешение. Надеюсь, что, таки, контракты по продаже БТР-4 выполнят в срок, полностью и в соответствии со спецификацией.
Поделиться6382012-06-15 09:08:34
Вот здесь http://mmmilitary.blogspot.com/2012/06/ … armor.html
размещено фото интересные фото БТР-3Е с решетчатыми экранами из Мьянмы.
Спасибо А. Тарасенко за наводу - он тоже разместил в своем блоге.
Чуть непонятен вопрос о спешивании десанта, но, как мне кажеться в решетчатом экране оставлена дверь для этого. Как Вы думаете?
Поделиться6392012-06-15 09:09:45
но, как мне кажеться в решетчатом экране оставлена дверь для этого. Как Вы думаете?
Это единственный вариант, нет? Кроме телепортации.
Поделиться6402012-06-15 09:21:04
Это единственный вариант, нет? Кроме телепортации.
Ну, есть еще третий - через люки в крыше! Но, может мьянмарцы не додумались прыгать только сверху и, таки, калитку оставили?
Поделиться6412012-06-15 11:07:11
Стоимость (среднепотолочная ) изготовления мех оборудования 30 Евро за килограм (стоимость материала + обработка ) ато из обычных ( не легированных ) сталей.
Ну так стоимость корпуса, как раз бех этих систем, прикинуть можно.
И она получается отнюдь не маленькая.
Склонен согласиться. Что и написал.
то в этом какой-то смысл явно есть
Стоимость металла и его обработки за последнее время сильно выросла. А уровень защищенности модернизированных Т-72 видимо считают вполне достаточным (тем более, если последующие будут с Реликтом) для большинства типовых угроз.
Поделиться6422012-06-15 11:54:10
Ну так стоимость корпуса, как раз бех этих систем, прикинуть можно.
Стоимость корпуса также куда как выше вышеупомянутых 30 евро / кг. Высоколегированные стали, сварка аустенитыми электродами (жутко вредная, с точки зрения охраны труда), применение специальных материалов (керамика/ультрафарфор, стеклопластик) и устройств ("отражающие листы", полуактивный наполнитель) - всё это "очень дорогая музыка". Данный критерий оценки едва ли применим к военной технике, он годится лишь для прикидочной оценки общемашиностроительных изделий: "Ребята, что вы мне парите! Ваша таратайка не может стоить дороже ста тысяч!"
Поделиться6432012-06-15 12:15:40
Стоимость металла и его обработки за последнее время сильно выросла. А уровень защищенности модернизированных Т-72 видимо считают вполне достаточным (тем более, если последующие будут с Реликтом) для большинства типовых угроз.
Вот только что делать с Джавелин и Спайк, которые сейчас и папуасы закупают?
Поделиться6442012-06-15 12:18:45
Чуть непонятен вопрос о спешивании десанта, но, как мне кажеться в решетчатом экране оставлена дверь для этого. Как Вы думаете?
вроде и тут пробегали не раз варианты такой двери - как на нашей технике, так и на вражеской
Поделиться6452012-06-15 12:18:56
Вот только что делать с Джавелин и Спайк, которые сейчас и папуасы закупают?
У "папуасов" как правило нет денег на такие системы, поэтому они предпочитают российскую продукцию.
Вот у стран НАТО Джавелинов и Спайков завались..
Отредактировано alexx188 (2012-06-15 12:20:22)
Поделиться6462012-06-15 12:27:25
Вот только что делать с Джавелин и Спайк, которые сейчас и папуасы закупают?
чё-чё, папуасов убить, спайки отнять)
Поделиться6472012-06-15 12:29:42
У "папуасов" как правило нет денег на такие системы, поэтому они предпочитают российскую продукцию.
Вот у стран НАТО Джавелинов и Спайков завались..
Так папуасам Джавелины и Спайки по большому счету и не нужны. Нет целей для них.
Поделиться6482012-06-15 12:49:34
У "папуасов" как правило нет денег на такие системы, поэтому они предпочитают российскую продукцию.
ну вот не съязвить ну никак низззя....
Вот у стран НАТО Джавелинов и Спайков завались..
Зато Лео, Леклерков и Чалли скоро нихуа не останется в Европе......а на Спайки и Джавелины в крайнем случае есть Воевода, Тополь, Булава и прочие тяжелые ПТРК
Поделиться6492012-06-15 13:55:55
У "папуасов" как правило нет денег на такие системы, поэтому они предпочитают российскую продукцию.
Вот у стран НАТО Джавелинов и Спайков завались..Отредактировано alexx188 (Сегодня 12:20:22)
Да ладно, http://ru.wikipedia.org/wiki/Spike_(%D0%9F%D0%A2%D0%A0%D0%9A) Чили, Перу, Эквадор мегадержавы. Да и не удивлюсь если у партизанов на наших окраинах такие хреновины окажутся. Насколько помню по контрактам с Колумбией Спайк стоит всего в 2 раза дороже Корнета. Проблема поражения танков с верхней полусферы все более актуальна (и для меркавы тоже, рано или поздно и мы такое сделаем, и как Вы думаете захочет ли такое Сирия, если не сожрут к тому времени?) и тут похоже только КАЗ поможет. А с НАТО воевать никто и не собирается, да и супер армии европейцев (типа 200 танков) доставляют все больше. Вот США и Китай другое дело.
Поделиться6502012-06-15 14:08:30
тут похоже только КАЗ поможет
Да не только он, зашита крыши тоже может нивелировать етот фактор, но лутше конечно иметь все.
Отредактировано Blitz. (2012-06-15 14:08:53)
Поделиться6512012-06-15 14:45:30
Да не только он, зашита крыши тоже может нивелировать етот фактор, но лутше конечно иметь все.
Отредактировано Blitz. (Сегодня 14:08:53)
Пробиваемость в районе 800 мм. Летит под 45 градусов, на видео я бы сказал и под 60 есть. Даже при 45 это 560 мм габарита, пусть ДЗ, минус 50% (нужна противотандемная). Все равно 280 мм. И это метров на 8 квадратных хотя бы. 2 куба стали (14 тонн примерно) или эквивалент (ну 10 будет). Это я все по минимуму посчитал.
Поделиться6522012-06-15 15:01:46
Пробиваемость в районе 800 мм. Летит под 45 градусов, на видео я бы сказал и под 60 есть. Даже при 45 это 560 мм габарита, пусть ДЗ, минус 50% (нужна противотандемная). Все равно 280 мм. И это метров на 8 квадратных хотя бы. 2 куба стали (14 тонн примерно) или эквивалент (ну 10 будет). Это я все по минимуму посчитал.
Пробиваемость в районе 700-750мм(если брать пехотные варианты), на сегодня у РФ есть ДЗ которая может остановить поганку с БП в 800мм+защита крыши, с учетом перспективных разроботок вполне можно сушественно снизить возможность поражения крышебойных ПТУРов, особенно в переносном сегменте, снизив их мобильность. И ето все без КАЗ.
Поделиться6532012-06-15 15:16:56
Пробиваемость в районе 700-750мм(если брать пехотные варианты), на сегодня у РФ есть ДЗ которая может остановить поганку с БП в 800мм+защита крыши, с учетом перспективных разроботок вполне можно сушественно снизить возможность поражения крышебойных ПТУРов, особенно в переносном сегменте, снизив их мобильность. И ето все без КАЗ.
700 мм для 127 мм Джавелина совершенно не кошерно, на корнете довели до 8 калибров, а тут всего 5,5. Так что есть куда расти. И сколько должна быть броня за ДЗ, чтобы остановить оставшееся, примерный расчет для 800 мм и 45 градусов я привел. И сколько опять же это весит?
Поделиться6542012-06-15 15:20:09
700 мм для 127 мм Джавелина совершенно не кошерно, на корнете довели до 8 калибров, а тут всего 5,5. Так что есть куда расти. И сколько должна быть броня за ДЗ, чтобы остановить оставшееся, примерный расчет для 800 мм и 45 градусов я привел. И сколько опять же это весит?
Кошерно-не кошерно, однако 700мм имеем на данный момент при немалом весе.Расти то есть куда, но однако упирается в возможности расчета тягать на своих двоих.
Если учесть то что ета ДЗ защишает БМП-3 то немного, правда габарит вырастет, выйтет что-то типа брони Меркавы-4.
Поделиться6552012-06-15 15:28:57
Кошерно-не кошерно, однако 700мм имеем на данный момент при немалом весе.Расти то есть куда, но однако упирается в возможности расчета тягать на своих двоих.
Если учесть то что ета ДЗ защишает БМП-3 то немного, правда габарит вырастет, выйтет что-то типа брони Меркавы-4.
Вот уж кого тягать забавно, так это Корнет, пехотная ракета типа. А противотандемные свойства у нее есть, а то на сайте НИИ Стали нифига не понять? В любом случае это еще несколько тонн на крышу, проблемы с люками и т.д.
Поделиться6562012-06-15 15:36:37
Вот уж кого тягать забавно, так это Корнет, пехотная ракета типа. А противотандемные свойства у нее есть, а то на сайте НИИ Стали нифига не понять? В любом случае это еще несколько тонн на крышу, проблемы с люками и т.д.
На сайте о ней пока не гугу, но есть видео, и видимо ета ж ДЗ стоит на бортах башни Т-90МС
Корнет как Джавелени не потягаеш.
Ну не несколько тонн, а намного меньше, а проблемы решаемы,танк модернизировать попроще будет, чем новый ПТУР воять который потяжелее предшественика будет.
Поделиться6572012-06-15 15:52:36
На сайте о ней пока не гугу, но есть видео, и видимо ета ж ДЗ стоит на бортах башни Т-90МС
Корнет как Джавелени не потягаеш.
Ну не несколько тонн, а намного меньше, а проблемы решаемы,танк модернизировать попроще будет, чем новый ПТУР воять который потяжелее предшественика будет.
Ну так про это и речь, Корнет для пехоты не айс, а меньше смысла нет - хрен пробьют. Единственный выход ПТУР ,атакующий сверху меньшего калибра и массы. Насколько помню комплект для БМП-3 что-то в районе 4 тонн, а здесь надо прикрыть площадь большую/равную. ПТУР сделать как раз проще - калибр увеличил при той же системе управления, но он может опять попасть в разряд не носимых. Вот на технике проблем вообще нет, что надо для остановки хеллфайра с его 7" я плохо представляю.
Поделиться6582012-06-15 16:05:50
Единственный выход ПТУР ,атакующий сверху меньшего калибра и массы. Насколько помню комплект для БМП-3 что-то в районе 4 тонн, а здесь надо прикрыть площадь большую/равную.
Плошадь прикрытия поменьше будет, чем борта и лоб с башней БМП-3, остается вопрос с габаритами, но если они в районе 20 см, то ето еще терпимо. В таком случае броня выигрывает перед ПТУРАми делая последних под стать себе. И ето без КАЗ.
Вот на технике проблем вообще нет, что надо для остановки хеллфайра с его 7" я плохо представляю.
Дык техника уже не пехота, и имеет как свои плюсы так и минусы.
Поделиться6592012-06-15 16:34:25
Плошадь прикрытия поменьше будет, чем борта и лоб с башней БМП-3, остается вопрос с габаритами, но если они в районе 20 см, то ето еще терпимо. В таком случае броня выигрывает перед ПТУРАми делая последних под стать себе. И ето без КАЗ.
Дык техника уже не пехота, и имеет как свои плюсы так и минусы.
Не уверен абсолютно, по фото на БМП-3 2 борта 6 метров на 60-70 см + лоб, метров 12. На танке по нормальному надо закрывать кусок 3*5-6 м. Примерно то же самое. И на мой взгляд там не 20 см, а как минимум 30-40.
Поделиться6602012-06-15 16:51:38
Не уверен абсолютно, по фото на БМП-3 2 борта 6 метров на 60-70 см + лоб, метров 12. На танке по нормальному надо закрывать кусок 3*5-6 м. Примерно то же самое. И на мой взгляд там не 20 см, а как минимум 30-40.
На танке часть проекции прикрыта ВЛД и башней, и получается куда меньше. С защиты БМП-3 надо еще допброню убрать и т.п.
20 см касательно тандемной ДЗ, обешало НИИ Стали. В обшем проблема решаема, было б желание.
Отредактировано Blitz. (2012-06-15 17:39:46)