проблемы будут при любой комповке.просто нужно трезво и четко подходить к её выбору под конкретные требования а эти требование должны давать танкисты так как они лучше знают что им надо а не то что им дают.
Бронетехника Украины.
Сообщений 451 страница 480 из 855
Поделиться4512012-04-13 13:58:54
- постоялец
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2012-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 264
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+3/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 45 [1979-06-08]
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
Вчера 21:53:11
Поделиться4522012-04-13 15:26:02
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Сережа написал(а):
Я то всегда думал, что когда говорят о мегафугасах в 100-150 кг имеют в виду тротиловый эквивалент.
ну ещё не то бывает. бывало 1к под гуской бульдозера рванёт и только его совок в космос улетает, а машина дальше едет 
Поделиться4532012-04-13 15:29:38
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
andrey172 написал(а):
100 кило их дряни которые они нам варганят(а с каждым годом все лучше и лучше) это примерно 30-35 кило тротила
это хорошо они старые "ТМ" не читали) про обнаружение всяческих мин и сву - не помню где читал, наши учёные предлагали устройство которое их до 5м в земле видит.
Поделиться4542012-04-14 20:02:30
andrey172 написал(а):
это не совсем верно так как это отражает стандартную формулеровку.
А стандартная формулировка отражает опыт многих сотен лет взрывного дела. Не думаю, что на территории Израиля и Палестины действуют другие законы физики.
Сережа написал(а):
сравнивать тротил (не говоря о гексогене и ОКФОЛе) с амиачной селитрой абсолютно некорректно. Есди там действительно воронка как от 2 152 мм снарядов, то это где-то 14 кг гексогена. Много конечно, но не впечатляет. Хотя соотношение между тротилом и селитрой где-то раза в 2.
Не совсем так.
Различают бризантное и фугасное действие ВВ. По бризантному действию (разрушению объекта) аммиачноселитренные ВВ существенно слабее тротила и др. "военных" ВВ. А вот по фугасному (выброс грунта, т.е. размер воронки) они вполне сопоставимы.
andrey172 написал(а):
эти требование должны давать танкисты так как они лучше знают что им надо
Ващета во всем мире так и делается.
злодеище написал(а):
не помню где читал, наши учёные предлагали устройство которое их до 5м в земле видит.
Существует множество таких "устройств", их предлагают и "наши" ученые, и "ненаши". Беда в том, что все эти устройства эффективны только в лабораторных условиях.
Поделиться4552012-04-14 20:04:20
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 45 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-11-29 06:42:24
Сергей_ написал(а):
Беда в том, что все эти устройства эффективны только в лабораторных условиях.
ну за это я не в курсе. мчс вроде подобную хрень приняли на снабжение
Поделиться4562012-04-14 20:11:36
"Министерство Что Случилось" - это вообще отдельная тема 
Поделиться4572012-04-15 00:46:42
красивая фотка
Поделиться4582012-04-15 18:33:28
Razdolbay написал(а):
красивая фотка
Эти тоже так ниче...
Фото вот отсюда http://www.thaiarmedforce.com/taf-speci … ial60.html
Спасибо alex999-у с форума Military Ukraine за находку
Поделиться4592012-04-18 02:31:30
Razdolbay написал(а):
красивая фотка
карающий луч
Поделиться4602012-05-03 15:57:07
Украина и Казахстан подписали договор о совместном производстве 100 БТР-4.
Об этом заявил Министр обороны Украины Дмитрий Саламатин во время подписания соглашения о совместном с Казахстаном производство БТР-4.
Соглашение о совместном производстве 100 бронетранспортеров украинской разработки на сумму около 150 миллионов долларов подписали генеральный директор Государственного концерна "Укроборонпром" Дмитрий Перегудов и председатель правления национальной компании "Казахстан Инжиниринг" Болат Смагулов. Церемония подписания состоялась в первый день работы II-й Международной выставки вооружения и военно-технического имущества "KADEX - 2012", которая открылась сегодня, 3 мая, в Астане.
http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=ua … p;id=24113
Получается, не зря БТР-4 там катался.
Поделиться4612012-05-03 16:14:02
Получается не зря!
Речь идет о совместном производстве, интересно, что будем делать мы, а что они(казахи)?
В прессе (да и на форме) сообщалось, что Казахстан выбрал в итоге БТР-82... значит это была очередная ложь?!
Поделиться4622012-05-03 16:50:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 06:28:02
Самозванец написал(а):
В прессе (да и на форме) сообщалось, что Казахстан выбрал в итоге БТР-82... значит это была очередная ложь?!
Идин БТР другому ни как не мешает.
Поделиться4632012-05-03 17:09:28
Самозванец написал(а):
В прессе (да и на форме) сообщалось, что Казахстан выбрал в итоге БТР-82... значит это была очередная ложь?!
Зачем же так сильно: "ложь"? И покупка БТР-82 правда, и теперь, как оказалось, совместное производство БТР-4 - тоже правда.
Военные Казахстана скорее всего стараються мотострелков полностью пересадить на колесные БТР-ы. Что с учетом рельефа и характера грунтов очень даже правильно. Молодцы! Поэтому, им необходимо довольно много колесных машин. А если много, то, значит, есть возможность разложить яйца в две корзины. Дважды молодцы! К тому же, еще получить возможность расширить собственное производство. Это уже трижды молодцы!
А я, чесно говоря, не верил в сделку по БТР-4: считал, что столько колесных машин Казахстану незачем. Недооценил.
Отредактировано AlexT (2012-05-03 17:13:26)
Поделиться4642012-05-03 17:24:26
Фотографии с сайта Укрспецэкспорта: БТР-4 на KADEX-2012
Только что-то очень маленькие... 
http://www.ukrspecexport.com/index/view … /p/kadex12
Отредактировано AlexT (2012-05-03 17:27:13)
Поделиться4652012-05-03 17:44:58
Самозванец написал(а):
что будем делать мы, а что они(казахи)?
Ну, мы-то, положим, машинокомплекты. Вопрос, что в них будет входить? Движок? Вопрос - какой именно? По-хорошему, казахи могли бы ставить КАМАЗовский, да слабоват уж он больно. 3ТД-2? 3ТД-3А? Дойц BF 6M 1015? Гм, всё может быть... Трансмиссия - Аллисон MD 3066? Модуль (с установкой казахских пулемётов) - почти наверняка. Корпус? В принципе, в Петропавловске смогли бы варить и сами, а броню могли бы и у турок покупать через "Казахстан Аселсан инжиниринг". Хотя, с другой стороны гораздо проще иметь дело с единым генподрядчиком, который будет интегрировать продукцию субподрядчиков. В сухом остатке - слишком обширная область гаданий для того, чтобы сказать что-то более-менее определённое.
Поделиться4662012-05-03 17:49:02
AlexT написал(а):
Только что-то очень маленькие...
"Иезуитский номер!" - прокомментировал Швейк (С)
Поделиться4672012-05-03 18:10:55
Странно, а как же унификация парка боевых машин?
Сколько уже писали, что армия СССР страдала от наличия 3-х, по сути, одинаковых по возможностям и разных по конструкции, танков.
Так и здесь. Ведь унификация между БТР-82 и БТР-4 наверно "никакая".
Отредактировано Самозванец (2012-05-03 18:13:37)
Поделиться4682012-05-03 18:20:10
Брєйнштиль написал(а):
Ну, мы-то, положим, машинокомплекты. Вопрос, что в них будет входить? Движок? Вопрос - какой именно? По-хорошему, казахи могли бы ставить КАМАЗовский, да слабоват уж он больно. 3ТД-2? 3ТД-3А? Дойц BF 6M 1015? Гм, всё может быть... Трансмиссия - Аллисон MD 3066?
В украинском Интернете были сообщения о создании (для тех, кто побогаче да любит западное, больше чем родное, я так думаю 
) БТР-4В с
Deutz TDC 2015 с коробкой Allison 4 серии и со системой управления 4-го поколения
Макетный образец уже активно катается. Вот фото:
Но, на видео зимних испытаний, размещенных ранее на этом форуме, а также на фото, представленных УСЭ, в Казахстане бегает БТР-4 с 3ТД. Скорее всего, это все же будет и вариант для этой страны. Назовем ее "иракской комплектацией". Хотя опять же, украинский Интернет говорит о том, что
украинская сторона очень гибка в техническом плане, что, как показывает предыддущий опыт, ведет к "рождению" новой модификации
Поэтому, возможна и существенно отличная от других "казахстанская комплектация". Посмотрим. Пока я гадаю на кофейной гуще.
Поделиться4692012-05-03 18:23:42
Было бы неплохо, если бы на фоне успеха международных контрактов, украинская армия получила комплект бэтээров, хотя бы на одну мехбригаду
Поделиться4702012-05-03 18:30:15
AlexT написал(а):
Украина и Казахстан подписали договор о совместном производстве 100 БТР-4
Интересно где их собирать будут, у нас же этим никогда не занимались. Мы вообще много чего подписали и "Тигр" и БТР-82 уже как-бы собираем или вот-вот начнем.
AlexT написал(а):
Что с учетом рельефа и характера грунтов очень даже правильно.
Это преступно не правильно, особенно из-за грунтов, по весенне/осенней степи никакие колесные БТР не пройдут.
AlexT написал(а):
К тому же, еще получить возможность расширить собственное производство.
Как можно расширить то чего нет? У нас тут что машиностроение (тем-более военное) когда-то было?
Брєйнштиль написал(а):
В принципе, в Петропавловске смогли бы варить и сами
Там спецов нет, всех кто хоть что-то мог уже в Семей послали. И площадка там убитая, не потянет, на ней уже стока денег распилено что и сказать страшно а воз и ныне там.
AlexT написал(а):
А я, честно говоря, не верил в сделку по БТР-4: считал, что столько колесных машин Казахстану незачем. Недооценил.
Ну на чем то нашим ездить надо-же.
Короче сборка по казахстански это из Украины приходит БТР-4 и бампер в РК этот бампер прикручивают к БТР-к вот и собрали (машины и вертолеты мы именно так собираем)
Поделиться4712012-05-03 18:38:33
Как можно расширить то чего нет? У нас тут что машиностроение (тем-более военное) когда-то было?
Ну так тем более, создать, а не расширить)
Мы вообще много чего подписали и "Тигр" и БТР-82 уже как-бы собираем или вот-вот начнем.
Так вам их готовыми уже продают, или я чтото упустил?
Там спецов нет, всех кто хоть что-то мог уже в Семей послали. И площадка там убитая, не потянет, на ней уже стока денег распилено что и сказать страшно а воз и ныне там.
У нас о всем бронетанкостроении 20 лет как так говорят, и ничево, выпускают понемногу.
Поделиться4722012-05-03 19:06:14
AlexT написал(а):
В украинском Интернете были сообщения о создании (для тех, кто побогаче да любит западное, больше чем родное, я так думаю ) БТР-4В
А откуда дровишки? Гугление по тексту упорно выдаёт результат "БТР-4 в кол-ве...", по картинке - результат не лучше 
Самозванец написал(а):
Было бы неплохо, если бы на фоне успеха международных контрактов, украинская армия получила комплект бэтээров, хотя бы на одну мехбригаду
"Хорошо бы....пива!" (С) С. С.Горбунков к/ф Бриллиантовая рука.
Полесов написал(а):
где их собирать будут, у нас же этим никогда не занимались.
811-й БТРЗ, Семейск. При капиталке БТР и БМП раскидываются до голого корпуса, так что, определённый опыт уже есть. К тому же, завод восстанавливали украинцы, т.е. связи уже наработаны. Впрочем, наверняка не знаю, это просто мои соображения.
Полесов написал(а):
У нас тут что машиностроение (тем-более военное) когда-то было?
Ну, вообще-то было: Петропавловский завод тяжелого машиностроения, 811-й БТРЗ, Западно-Казахстанская машиностроительная компания – ЗКМК (бывший "Металлист") - это только применительно к БТТ. Плюс сейчас косяком пошли СП.
Полесов написал(а):
И площадка там убитая, не потянет, на ней уже стока денег распилено что и сказать страшно а воз и ныне там.
Ну, при финансировании и ВЕСКОЙ мотивации - думается, можно восстановить. Вон, в войну станки в чистом поле выгружали, и давали продукцию ещё до возведения стен. Просто, и спрашивать умели, и идейность не всегда была пустым звуком.
Полесов написал(а):
Там спецов нет
На первых порах - имело бы смысл использовать командировочных украинских, с условием воспитания преемников.
Полесов написал(а):
сборка по казахстански это из Украины приходит БТР-4 и бампер в РК этот бампер прикручивают
Ну, в новейшей истории при создании нацпромышленности через этот этап проходят практически все. Вот только кто-то на нём и остаётся, а кто-то вырастает в Корею.
Поделиться4732012-05-03 19:31:18
\"Брєйнштиль\" написал(а):
811-й БТРЗ, Семейск. При капиталке БТР и БМП раскидываются до голого корпуса, так что, определённый опыт уже есть.
Те кто имел опыт либо давно умерли либо уехали в РФ. Те кто там сейчас есть (кроме тех кого танки капиталить учат) такого опыта не имеют. Он после развала тока танки на металлолом пилил и Китаю продавал.
\"Брєйнштиль\" написал(а):
Ну, вообще-то было: Петропавловский завод тяжелого машиностроения, 811-й БТРЗ, Западно-Казахстанская машиностроительная компания – ЗКМК (бывший \"Металлист\") - это только применительно к БТТ.
\"300 лет тому назад!\" :crazy fun:
\"Брєйнштиль\" написал(а):
Ну, при финансировании и ВЕСКОЙ мотивации - думается, можно восстановить.
Блин у нас даже мотивации нет, мы тут пацифисты все и самый главный пацифист у нас президент. Реально состояние армии в РК волнует очень маленьки процент населения.
\"seaman 85\" написал(а):
У нас о всем бронетанкостроении 20 лет как так говорят, и ничево, выпускают понемногу.
Вы сравниваете не сравнимое!
\"Брєйнштиль\" написал(а):
Ну, в новейшей истории при создании нацпромышленности через этот этап проходят практически все.
В моём городе таким макаром (прикручивание обвеса к готовому изделию) Нивы уже лет 5 собирают, вот это по нашему!
Поделиться4742012-05-03 19:43:54
Вероятно вы пессимист!
Вон, Хлопотов, думает с точностью да наоборот, мол собирая БТР у себя, вы таким образом хотите обезопасить от проблем со сборкой ( не секрет, что ЗИМ в его нынешнем состоянии и с уже нынешним объемом работ, "загружен по самое не могу").
Поделиться4752012-05-03 19:58:48
Полесов написал(а):
Он после развала тока танки на металлолом пилил и Китаю продавал.
Да я в курсе с аттракционами по капиталкам БМП-2 и БТР-80. Может, его спецом банкротят для приватизации?
Полесов написал(а):
мы тут пацифисты все и самый главный пацифист у нас президент.
Для пацифистов - достаточно приличная денежка тратится на перевооружение. По этому критерию, мы, пожалуй, большие пацифисты. 
Самозванец написал(а):
Вероятно вы пессимист!
Я, вероятно, реалист. У меня есть возможность наблюдать за всей этой кухней изнутри. Хотя, было бы здорово, если бы я ошибался!
Поделиться4762012-05-03 20:12:26
Самозванец написал(а):
Вероятно вы пессимист!
Что вы! Я оптимист и очень рад что хоть какое-то шевеление появилось! Просто прыгнуть выше головы увы не получиться.
Брєйнштиль написал(а):
Может, его спецом банкротят для приватизации?
"Все уже украдено до нас!" Он уже давно банкрот и не единожды, там нечего приватизировать.
Брєйнштиль написал(а):
Для пацифистов - достаточно приличная денежка тратится на перевооружение.
Просто настал момент когда все, ездить и плавать не на чем!
Поделиться4772012-05-03 20:13:59
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Самозванец написал(а):
В прессе (да и на форме) сообщалось, что Казахстан выбрал в итоге БТР-82... значит это была очередная ложь?!
"Нам врали все это время, проклятый режим!..."
Порой украинские товарищи меня просто приводят в недоумение....
Подписание состоялось в рамках международной выставки вооружения и военно-технического имущества "KADEX - 2012".
Как напомнил на церемонии подписания генеральный директор "Укроборонпрома" Дмитрий Перегудов, в конце 2011 года Киев и Астана подписали договор о совместной деятельности в области ремонта тяжелой бронетехники.
"Сегодня мы перешли на более высокий уровень - производство новейшей украинской разработки - БТР-4. Всего будет произведено 100 машин. Десять 10 из них в текущем году, а 90 - в следующем. Общая сумма соглашения - около 150 миллионов долларов", - цитирует Перегудова сайт "Укроборонпрома".
... Президент компании "Казахстан инжиниринг" Болат Смагулов, в свою очередь, заявил, что Украина обеспечит поставку технологических линий и комплектующих для совместного производства БТР-4, а также обучение персонала.
"Мы заинтересованы в развитии новых совместных проектов, в частности, по производству крупнокалиберных снарядов, средств навигации и в других сферах ОПК (оборонно-промышленного комплекса). Украина предлагает удобные технологические решения и конкурентную ценовую политику. Поэтому двустороннее сотрудничество между нашими странами имеет серьезные перспективы", - цитирует Смагулова сайт "Укроборонпрома".
"БТР-4 будут производиться на территории Казахстана для потребностей министерства обороны республики. Производство планируется организовать на базе одного из предприятий национальной компании "Казахстан инжиниринг", начиная с крупноузловой сборки с постепенным увеличением доли производимых казахстанской стороной комплектующих и запасных частей, а также расширением линейки производимых модификаций", - сообщает пресс-служба компании.
По словам Смагулова, "Казахстан инжиниринг" рассчитывает в перспективе экспортировать создаваемую в Казахстане продукцию.
Отредактировано Fritz (2012-05-03 20:17:18)
Поделиться4782012-05-03 20:37:15
Видимо я ошибался.
Я посчитал, что сто БТР-4 закупается вместо сотни БТР-82(о них сообщалось раннее).
По всей видимости БТР-4 покупает в дополнение к БТР-82
Поделиться4792012-05-03 23:21:22
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35202
- Уважение: [+72/-2]
- Позитив: [+71/-6]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 14:43:39
AlexT написал(а):
А я, чесно говоря, не верил в сделку по БТР-4: считал, что столько колесных машин Казахстану незачем. Недооценил.
Мой киевский друг об этом писал еще http://www.vestnik-rm.ru/news-4-984.htm
Кстати БТР-3 не купили потому что не хотели сориться с Россией.
Поделиться4802012-05-03 23:37:36
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Кстати БТР-3 не купили потому что не хотели сориться с Россией.
а почему БТР-3 мог поссорить, а БТР-4 нет?
Отредактировано Razdolbay (2012-05-03 23:39:39)
