А, вот и отзывы по окончанию учений :

"Правительство Таиланда удовлетворено наполнением двустороннего военно-технического сотрудничества с Украиной и отмечает отличные характеристики бронетехники, поставленной для тайской армии.

Как пишут местные СМИ, произведенные в Украине БТР-3Е1 продемонстрировали блестящие результаты в ходе 14-тых двусторонних ежегодных совместных учений вооруженных сил Таиланда и Сингапура, прошедших с 20 марта по 5 апреля.

В рамках учений отрабатывались принципы взаимодействия моторизованной пехоты. Учения завершились стрельбами из разных систем вооружений. В соревнованиях по восемь машин от каждой стороны украинские БТР-3Е1 превзошли сингапурский БТР Terrex по всем показателям.

Как отметила в ходе церемонии закрытия учений премьер-министр Таиланда Йинглак Чинават, "мы удовлетворены нашим сотрудничеством с Укроборонпромом и в целом с Украиной, которая является одним из ведущих мировых производителей бронетехники". Она отметила, что Таиланд "гордится мощными и надежными БТР-3Е1 украинского производства".

Как сообщалось, объем заключенных в 2006-2011 годах и реализуемых сегодня контрактов на поставку тайской стороне украинской бронетехники, в частности БТР-3Е1 и ОБТ Оплот, превышает $0,5 млрд.

По данным из открытых источников, оборонный бюджет Таиланда в 2012 году оценивается в $5,5млрд (1,4% ВВП). В 2013 году правительство страны планирует увеличить оборонные расходы на 10%."

http://korrespondent.net

Моторно-трансмиссионное отделение с 3ТД разработано с нуля после распада союза. Сам двигатель разработан после распада союза. Средства обнаружения и наведения для БМ-7 Парус разработаны после распада.

Ну я всё же верю Рязанцеву когда он пишет в своих мемуарах:

с. 239

с. 240

с. 243

с. 243

Я в курсе того что ХКБД сделало предложение министерству обороны СССР о создании двигателей серии 3ТД еще в 60-ых годах ХХ века. Сделало стенд на базе 5ТДФ с двумя отключенными цилиндрами на котором обкатало рабочий цикл в трехцилиндровой конфигурации, но министерство обороны тогда денег не дало. Двигатели были созданы уже после распада союза.

Сделан с нуля это сделан с нуля и никак иначе. До этого не было трехцилиндрового двигателя, созданного по идеологии 5ТД/6ТД. Он ещё и не сразу получился,  а со второго захода уже в XXI веке. Да очевидно что использовались технологии наработанные раньше. Но вообще то любая новая техника создается на базе наработанных технологий. От этого она не перестает быть принципиально новой. Все новое создается научными (научно-производственными) школами имеющими громадный опыт разработок и наработанные благодаря этому опыту решения.

Но точно также режет слух заявления в стиле - "да вы вообще сами ничего нового не сделали"

Отредактировано Dmitiry77 (2012-04-09 21:02:22)

ЧСХ этого никто не оспаривает. А вот противоположные заявления (типа "в СССР и России никто не знал, что такое автофретаж, пока не купили завод у Украины") появляются регулярно.

Уверен, что именно с этого - компоновки - следует начинать. При любой массе машины и, соответственно, эффективности пассивного бронирования лба, эта компоновка - явный плюс к выживаемости машины. Применяя ДЗ - получаем еще больший плюс.

Да ладно Вам ... извиняюсь за фамильярность. Где ж там новое поколение? Руки из нужного места выросшие и не более!

А я уверен в противоположном

Это результат  очередного срача.

ИМХО словосочетание – «новое поколение»  несколько избито и предназначено для ширпотреба, что бы «пипел хавал», но ничего дурного в нем я лично не вижу
По другому можно сказать так: БТР-4 имеет  лучшую компоновку по сравнению с другими машинами советской школы  и лучшие боевые характеристики. Эту машину можно сравнивать с "Бумерангом" (когда он появится),или БТР-90 и то только гипотетически т.к. перспективы этих машин пока туманные (за бугор  шибко не продают,  родное МО поставило тумблер "дурак" в положение "включено")

Отредактировано Алекс (2012-04-09 22:20:16)

zelot
Пару лет назад я участвовал в аналогичной дискуссии применительно к БТР. К сожалению, у меня сейчас нет под рукой графических материалов, поэтому прошу простить возможную неточность в цифрах.

Площадь проекции двигателя УТД-20 составляет примерно 16% от площади лобовой проекции БТР. Допустим, с КПП эта цифра возрастет до 20%. Соответственно, защитить "своим телом" двигатель и КПП может только эти самые 16%-20% при строго фронтальном обстреле. Причем по соображениям компоновки, устойчивости машины и т.д. двигатель будет расположен максимально низко - в проекции нижней половины НЛД. Далее в этой проекции находятся стопы и голени членов экипажа. Я не располагаю полноценной статистикой по попаданиям и ранениям, но сильно сомневаюсь, что усиление защиты нижней половины НЛД машины, а также стоп и голеней экипажа существенно повысит выживаемость экипажа при строго фронтальном обстреле. При кософронтальном и фланговом обстреле, а также при подрыве на мине переднее расположение двигателя не дает вообще никакого выигрыша по защите экипажа.
Это чисто "геометрическая" оценка прямого влияния компоновки на выживаемость. Кроме нее, есть еще ряд факторов, снижающих ТТХ машины с передним расположением силовой установки.
В моем понимании, единственной причиной переноса силовой установки в переднюю часть машины может быть требование заказчика о наличии прохода в задней части машины (Меркава, БМП).

Я не считаю свое мнение аксиомой и готов выслушать другие точки зрения.

zelot
посудите сами: если "урановый лом" или кумулятивный пест пробивает несколько сот миллиметров высокопрочной броневой стали - неужели несколько десятков миллиметров алюминиевого сплава (из которого изготовлен двигатель) его остановят? Зато сама машина при этом потеряет подвижность и будет добита 

Что же касается очевидного - любому, кто смотрел в небо, очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли 

Алекс
у переднего расположения двигателя есть еще целый ряд недостатков, но вопрос был поставлен о влиянии компоновки именно на выживаемость.

Размещение ЗУДТ на ВЛД как раз и относится к разряду повышения выживаемости.
tatarin Сергей_ мне  кидал ссылку и я уже ответил на его и на Ваш пост   выше: "Это результат очередного срача"

Согласен, кроме того, на то время уже был двигатель УТД-20, который устраивал военных  (или его продвижение было пролоббировано свыше). Одним словом, Союзу трешка была не нужна, и если бы общеизвестный консилиум в Беловежской пуще не состоялся и  Союз продолжал  свое существование дальше, двигатель 3ТД еще долго бы не увидел свет. А так Украина,  которая не имела подходящего агрегата, была вынуждена создавать его практически с нуля или имея наработки 20 летней давности, что в принципе одно и тоже.

Опять же полностью согласен. Чем дальше я думаю на эту тему, тем больше у меня уверенности, что размещение двигателя в центральной части БТРов (БМП) является оптимальным. Хорошее подтверждение этому - МТЛБ. Как себя зарекомендует  БТР-4 поглядим в будущем.

Меркава. Не?