СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Варианты военных кораблей2

Сообщений 361 страница 390 из 582

361

кожухи и форму башни перирисовал... насчет 6х30мм потом вариант еще нарисую, пока так
http://sc.uploads.ru/t/pgPZi.jpg
http://sc.uploads.ru/t/gRQvV.jpg
http://sa.uploads.ru/t/QNaZB.jpg

0

362

на фоне крейсера...(начинаем рисовать...)
http://sc.uploads.ru/t/if976.jpg

0

363

LEONAR написал(а):

на фоне крейсера...(начинаем рисовать...)

Либо установка мелкая либо корапь очень большой.
Если у вас 6х57 да плюс еще пучок ракет, то башня по размерам должна быть не меньше чем см-5-1 .

0

364

Олегыч написал(а):

корапь очень большой

ага...210м перебор, буду урезать осетра, как только все основные системы нарисую...чтоб все влезло

0

365

Олегыч написал(а):

Если у вас 6х57

длина башни 5м длина ТПК 3,2 м

0

366

LEONAR написал(а):

LEONAR написал(а):

    я говорил 1144 больше того, что вы нарисовали...(маловат ваш кораблик, мне показалось...)

http://sc.uploads.ru/t/dQSzm.png
ввиду того что вы габаритные размеры не указали... както-так думается

Ну правильно, Вы картинки с разным масштабом сравниваете.

0

367

LEONAR написал(а):

Димка написал(а):

    а Вы говорите больше...

я говорил 1144 больше того, что вы нарисовали...(маловат ваш кораблик, мне показалось...)

А-а-а, я не так понял, или Вы не так выразились. Но суть в том, что мой явно поменьше будет, чем 1144.

0

368

LEONAR написал(а):

Димка написал(а):

    Вот ещё уважаемый, если Вас томят сомненья:

теоретический чертеж корпуса нарисуйте... там, где вы думаете есть место- борт будет (обводы корпуса)
и есть еще такое понятие как разделение корабля на герметичные отсеки по шпангоутам, причем расстояние между ними должно быть одинаковым

Отредактировано LEONAR (Сегодня 06:08:51)

Я знаю, тут уж продольный разрез надо делать. Но у меня руки не доходят, и времени нету(
Может немножко поспособствуете?

0

369

http://digilander.libero.it/en_mezzi_mi … oto76.html
http://www.navweaps.com/Weapons/WNSwede … 3_pics.htm
http://www.navweaps.com/Weapons/WNSwede … _m1948.htm

0

370

Шестопер написал(а):

Димка написал(а):

    БМР на корабль хотите ставить...

Зачем БМР, БРСД достаточно. Дальность поменьше, БЧ потяжелее - это полезно, когда она неядерная.
Вот такое, только побольше и с РГЧ: http://army-news.ru/2013/12/protivokora … unfen-21d/

Отредактировано Шестопер (Сегодня 01:04:20)

О-то-то, это Вы не в ту степь идёте)
Такая ракета, сама ракета только метров 10-12 будет, а ПУ? Морского базирования! А масса?
Не вижу смысла ставить такую ракету на корабль.

0

371

LEONAR написал(а):

Олегыч написал(а):

    корапь очень большой

ага...210м перебор, буду урезать осетра, как только все основные системы нарисую...чтоб все влезло

В какой среде рисуете?

0

372

Димка написал(а):

Не вижу смысла ставить такую ракету на корабль.

Смысл - каждая ракета забрасывает на 2000 км несколько (допустим 3) скоростных боеголовки, которые при выполнении маневра в атмосфере на конечном участке траектории даже для Иджиса являются крайне сложными целями. Боеголовка прочная, у неё нет тонкостенных топливных баков, она может маневрировать с недоступной ПКР перегрузкой, используя свою кинетическую энергию.

Для полета на такую дальность нужна высокая скорость, при движении в атмосфере с такой скоростью плазмообразование будет мешать работе ГСН. Поэтому предлагаю двухкратную коррекцию траектории: один раз на среднем участке траектории, выше атмосферы. Разворачиваем складную антенну с большой апертурой и с большой высоты за сотни км определяем положение вражеского корабельного соединения. Потом большую антенну сбрасываем, входим в атмосферу по планирующей траектории и вслепую маневрируем по расчетной траектории. Во-первых для того, чтобы точнее выйти в район нахождения цели. Во-вторых для того, чтобы затруднить перехват системе ПРО. В третьих для того, чтобы погасить скорость до 5-6 М, когда плазма уже не будет мешать обзору. После торможения включаем небольшую РЛС под носовым обтекателем, с небольшой дистанции вторично уточняем положение цели, и выполняем вторичную коррекцию траектории для прямого попадания (плюс маневр затрудняет работу систем ПВО самообороны корабля, хотя для них пятимаховая цель и так крайне сложная).

Нужно понимать, что Страндарт-3 несет перехватчик для заатмосферного перехвата. В атмосфере, при планирующей траектории цели, ИК ГСН работать не будет. Можно наводиться только бортовой РЛС или радиокомандами с корабля. Но для этого скорость ракеты должна быть ограниченной. При скорости Спринта 12 М для управления на дальности 30 км использовали мегаваттный передатчик для связи с ракетой, чтобы через плазму пробиться.
А это значит, что когда для Иджиса сделают ракету, пригодную для перехвата гиперзвуковых маневрирующих целей, она не будет иметь преимущества перед боеголовкой ни по скорости, ни по максимально допустимой перегрузке. В таких условиях перехват случайно маневрирующей цели возможен только с невысокой вероятностью, если она сама "напорется" на противоракету. А значит массированный залп такими боеголовками удержать будет принципиально невозможно.

А насчет габаритов ракеты - не хватит корпуса Орлана, возьмем корпус проекта 1143.

0

373

Шестопер написал(а):

Димка написал(а):

    Не вижу смысла ставить такую ракету на корабль.

Смысл - каждая ракета забрасывает на 2000 км несколько (допустим 3) скоростных боеголовки, которые при выполнении маневра в атмосфере на конечном участке траектории даже для Иджиса являются крайне сложными целями. Боеголовка прочная, у неё нет тонкостенных топливных баков, она может маневрировать с недоступной ПКР перегрузкой, используя свою кинетическую энергию.

Для полета на такую дальность нужна высокая скорость, при движении в атмосфере с такой скоростью плазмообразование будет мешать работе ГСН. Поэтому предлагаю двухкратную коррекцию траектории: один раз на среднем участке траектории, выше атмосферы. Разворачиваем складную антенну с большой апертурой и с большой высоты за сотни км определяем положение вражеского корабельного соединения. Потом большую антенну сбрасываем, входим в атмосферу по планирующей траектории и вслепую маневрируем по расчетной траектории. Во-первых для того, чтобы точнее выйти в район нахождения цели. Во-вторых для того, чтобы затруднить перехват системе ПРО. В третьих для того, чтобы погасить скорость до 5-6 М, когда плазма уже не будет мешать обзору. После торможения включаем небольшую РЛС под носовым обтекателем, с небольшой дистанции вторично уточняем положение цели, и выполняем вторичную коррекцию траектории для прямого попадания (плюс маневр затрудняет работу систем ПВО самообороны корабля, хотя для них пятимаховая цель и так крайне сложная).

Нужно понимать, что Страндарт-3 несет перехватчик для заатмосферного перехвата. В атмосфере, при планирующей траектории цели, ИК ГСН работать не будет. Можно наводиться только бортовой РЛС или радиокомандами с корабля. Но для этого скорость ракеты должна быть ограниченной. При скорости Спринта 12 М для управления на дальности 30 км использовали мегаваттный передатчик для связи с ракетой, чтобы через плазму пробиться.
А это значит, что когда для Иджиса сделают ракету, пригодную для перехвата гиперзвуковых маневрирующих целей, она не будет иметь преимущества перед боеголовкой ни по скорости, ни по максимально допустимой перегрузке. В таких условиях перехват случайно маневрирующей цели возможен только с невысокой вероятностью, если она сама "напорется" на противоракету. А значит массированный залп такими боеголовками удержать будет принципиально невозможно.

А насчет габаритов ракеты - не хватит корпуса Орлана, возьмем корпус проекта 1143.

Очень сложная и дорогая система, конечно не дороже авианосца, который будет потоплен)
Я рисовал нечто другое, не носитель такого вида вооружения, со складными антенами... Вы не правы, 2000км-рабочая дистанция. Смысл ставить на корабль, когда можно наземное берегового базирования? А если далеко, то тут уже тока для БММР с РГИН работа.
Но, как говорится-сколько людей-столько мнений.

0

374

Шестопер написал(а):

Димка написал(а):

    входим в атмосферу по планирующей траектории и вслепую маневрируем по расчетной траектории. Во-первых для того, чтобы точнее выйти в район нахождения цели..

Выходим на район цели, маневрируя вслепую???

0

375

Димка написал(а):

Выходим на район цели, маневрируя вслепую???

Именно. Предварительно увидели из космоса, где примерно цель находится, и шпарим в тот квадрат. Нисходящую ветвь траектории пройдем за 2-3 минуты, корабль за это время в лучшем случае пару километров пройдет.
А для прямого попадания уже используем вторичное включение РЛС вблизи цели после торможения маневрированием.

0

376

Димка написал(а):

Очень сложная и дорогая система

Против сложных и дорогих целей, прикрытых сложной и дорогой ПВО.
Если нужно  бомбить слабо защишенные кишлаки бабаев, в ту же ячейку УВП ставится большущая дозвуковая КР, которая несет к цели несколько тонн бомб и может последовательно поразить несколько целей. При том, что система наведения у неё по стоимости сопоставима с томагавковой, и двигатель (низкоресурсный ТРД) ненамного дороже томагавкового (из-за большей тяги).
Такая система по стоимости доставки килограмма ПН будет сопоставима с пилотируемыми самолетами, теряющими за вылет 1-2 % машин. Так что если ПВО вообще отсутствует - возвращаемые самолеты и БПЛА все равно выгоднее одноразовых ракет. И авиация незаменима для разведки и дальней ПВО.
Зато большой-большой ракетный линкор (порядка 50 кт ви), несущий сотни больших ракет, может одним залпом доставить к цели тысячи боеприпасов (что принципиально невозможно для палубной авиагруппы), и массированным ударом пробить любое ПВО (особенно когда ракеты гиперзвуковые).
Поэтому ракетные и авианесущие корабли должны взаимодействать, у каждого типа есть свои сильные стороны.

Отредактировано Шестопер (2014-05-23 13:08:08)

0

377

Димка написал(а):

В какой среде рисуете?

solidworks

0

378

Димка написал(а):

Ну правильно, Вы картинки с разным масштабом сравниваете.

вы сказали, что взяли за основу... я и так и сяк прикидывал - и по длине и по ширине, остановился на ширине... вроди и размеры арт установок совпали... итого ваш корабль слишком короткий получится, относительно его ширины, что плохо скажется на ходовых качествах...(понятие относительное удлинение вроде называется в кораблестроении...)

Димка написал(а):

Может немножко поспособствуете?

я вот начал с прочтения книжек по проектированию гражданских и военных кораблей... читаю

0

379

немного переделанный ЗРАК 57х6+ 4х190
габариты вместе с трюмным пространством
http://sc.uploads.ru/t/prb6R.jpg
в позиции "стелс" или "все скрыто"
http://sb.uploads.ru/t/4G3qk.jpg
http://sa.uploads.ru/t/nvBuY.jpg
в режиме "всех порву"
http://sa.uploads.ru/t/7otsb.jpg
ЗЫ: свободное пространство можно занять еще ТПК с ракетами и побольше снарядов(много снарядов) ну и системами "вращения всем этим"
обзорная РЛС думается будет на мачте в другом месте...(или ее функции примет на себя другая РЛС в другом месте)

Отредактировано LEONAR (2014-05-27 09:08:39)

0

380

LEONAR написал(а):

ЗЫ: свободное пространство можно занять еще ТПК с ракетами и побольше снарядов(много снарядов) ну и системами "вращения всем этим"

Ну тогда уже рисуйте конвейер для ТПК, раз у вас такой модуль здоровый.

0

381

Олегыч написал(а):

Ну тогда уже рисуйте конвейер для ТПК, раз у вас такой модуль здоровый.

ну время, время...
(ну и я думаю для Массогабарита, аван-эскиза подойдет пока...)

размер по длине и ширине 1/2 40футового контейнера примерно...(может под стандарт подогнать хотябы по длине и ширине?)
по высоте - больше(ТПК длинной 3.2 м)

0

382

LEONAR написал(а):

ну время, время...
(ну и я думаю для Массогабарита, аван-эскиза подойдет пока...)

размер по длине и ширине 1/2 40футового контейнера примерно...(может под стандарт подогнать хотябы по длине и ширине?)
по высоте - больше(ТПК длинной 3.2 м)

ну тогда нужно вгонять в размеры 20 футового контейнера.
Для этого сделать горизонтальный конвейер для ТПК.

0

383

Олегыч написал(а):

Для этого сделать горизонтальный конвейер для ТПК.

тогда в подбашенной карусели не получится ТПК для "оперативной" перезарядки разместить(предположительно 4...8 с)... и для того чтобы перезарядить ракеты необходимо будет повернуть башню в транспортное положение(перезарядка предположительно обойдется в 12...20с), не дав при этом возможности вести огонь из пушки (плохо это...) либо как вариант оставить как у оригинала - 12 ракет на ПУ, но тогда увеличятся значительно размеры башни, ибо надо  куда-то деть РЛС и "ОЛС"
пригоню я к основанию 20футового контейнера, а высоту оставлю...(хоть и ограничения по перевозке возникнуть могут... ну накройняхк можно и ящик разборным сделать )

0

384

LEONAR написал(а):

Димка написал(а):

    В какой среде рисуете?

solidworks

А чем Вам КОМПАС-3D не нравится? Я вот недавно научился на нём чертёж делать, и уже перенёс на него проект, вот, проинспектируйте:http://sa.uploads.ru/t/3UHlZ.jpg

Отредактировано Димка (2014-05-28 19:27:22)

0

385

LEONAR написал(а):

Димка написал(а):

    Может немножко поспособствуете?

я вот начал с прочтения книжек по проектированию гражданских и военных кораблей... читаю

Да, я тоже
Вот сайт хороший, посмотрите там много интересного в электронном виде http://eknigi.org/tehnika/124726-proekt … ennyx.html

Отредактировано Димка (2014-05-28 18:47:21)

0

386

Димка написал(а):

А чем Вам КОМПАС-3D не нравится?

ну както не сраслось... в солиде я сразу в 3D рисую... можно материал задать,его свойства(плотность, модуль упругости и т.д)
детальку на прочность проверить(на разрыв, на кручение и т.д.)
но я пока использую измерение массы сборки,детали объем сложных объектов с 3ой степенью кривизны...

0

387

Димка написал(а):

А чем Вам КОМПАС-3D не нравится? Я вот недавно научился на нём чертёж делать, и уже перенёс на него проект, вот, проинспектируйте:

Отредактировано Димка (Вчера 21:27:22)

В компасе модуль прочностного анализа убогий, самого это напрягает.

0

388

Я там выше переделанный вариант крейсера выложил, жду горячую дискуссию по поводу компоновки и прочего, с настоящими экспертами!

0

389

Димка написал(а):

жду горячую дискуссию по поводу компоновки и прочего

А что вы желаете услышать?

0

390

артём написал(а):

Димка написал(а):

    жду горячую дискуссию по поводу компоновки и прочего

А что вы желаете услышать?

Ато тема совсем вымирает, никто ничего не пишет...
Хочу услышать критику и похвалу.
Похвалы побольше.

0