Все таки давайте ближе к теме. И особенно хотелось остановится на встречном танковом сражении во время операции "Гудвуд"

"Немецкое командование, ожидая десантной операции союзников, сохраняло уверенность в том, что нацелена она будет на Па-де-Кале, поскольку горловина пролива Ла-Манш в этом месте наиболее узка.
Поэтому в этом районе немцы развернули в прибрежной полосе интенсивные работы по строительству укреплений. Роммель чаще всего инспектировал именноПа-де-Кале, ревностно следя за тем, чтобы полоса укреплений росла и усовершенствовалась.
Именно поэтому союзники высадили десант в Нормандии - а вовсе не потому что глупые немцы копали не там где надо. Англо-американская военная разведка тем временем предпринимала большую работу по дезинформации противника относительно своих намерений в плане открытия второго фронта.
"В итоге, обман удался, и германская разведка в качестве предполагаемых районов высадки ожидались самые разные районы, отстоявшие друг от друга на значительном расстоянии, такие к примеру как побережье Бискайского залива, район Марселя, и Балканский полуостров. А относительно мест концентрации главных сил вторжения у германского командования и вовсе отсутствовали точные данные.
Результат операции «Фортитюд», несмотря на многоопытность немцев в деле организации собственных кампаний по дезинформации противника, оказался весьма положительным для союзников. К началу лета 1944 года, накануне дня «Д», германское командование перебросило в Норвегию 13 дивизий в дополнение к уже имевшимся там военно-морским и военно-воздушным силам. Гитлер, введенный в заблуждение союзниками, отменил уже отданный им же по просьбе Роммеля приказ о передислокации 5-ти пехотных дивизий из этой страны на побережье северной Франции."
"На территории Франции союзникам противостояло 58 немецких дивизий, а непосредственно для противодействия силам вторжения выделялось 49 дивизий численностью свыше 1,5 млн.человек, 2 тыс. танков и штурмовых орудий, 6,7 тыс. орудий и минометов и всего 160 боевых самолетов."
http://panzerw.narod.ru/history10b007.html
...состоялась встреча с командующим 1-м танковым корпусом СС генерал-полковником Зеппом Дитрихом. Дитрих обрисовывает обстановку в целом на фронте вторжения, без прикрас заявив нам, что резервов никаких и что без оных ни о каком наступлении и говорить нечего. «Они хотят защитить здесь все сразу! А чем, спрашивается? Кто желает оборонять все сразу, в итоге терпит крах!»

...состоялась встреча с командующим 1-м танковым корпусом СС генерал-полковником Зеппом Дитрихом. Дитрих обрисовывает обстановку в целом на фронте вторжения, без прикрас заявив нам, что резервов никаких и что без оных ни о каком наступлении и говорить нечего. «Они хотят защитить здесь все сразу! А чем, спрашивается? Кто желает оборонять все сразу, в итоге терпит крах!»
Угроза прорыва налицо. 1-й офицер штаба обреченно указывает на карту — да, положение безвыходное. Однако из штаба корпуса твердят только одно: «Оборонять позиции до последнего патрона! Необходимо выиграть время — нам на помощь спешит 2-й танковый корпус СС».
Рота Зигеля до 9 утра отбивает четыре атаки англичан. У позиций громоздятся подбитые танки противника. Нам необходимо продержаться эти два дня. 2-й танковый корпус СС уже спешит нам на выручку. Соединение срочно сняли с Восточного фронта."
Теперь мы имеем уже четыре танковые дивизии. Но дивизии эти лишь на бумаге — ни одно из соединений не дотягивает по численности полностью укомплектованного личным составом и техникой соединения. 9-я и 10-я танковые дивизии СС участвовали в ожесточенных боях в Польше, когда поступил приказ о переброске их в Нормандию. Из огня да в полымя! 1-я танковая дивизия СС добралась до фронта только 28 июня. И она — лишь тень полноценной дивизии. Несколько недель назад она находилась в России, оттуда была переброшена в Бельгию на отдых. Но никаких доукомплектований личным составом и техникой проведено не было."
http://www.e-reading.by/chapter.php/100 … la_SS.html

"немцы полностью удержали за собой кряж Бургибю, который они сильно укрепили за ночь.
В итоге двух дней ожесточенного сражения 7-й бронетанковой дивизии удалось овладеть частью кряжа Бургибю, но начавшиеся сильные дожди и грязь сделали неизбежным прекращение операции, а немецкая оборона все еще оставалась не прорванной. Потери англичан составили 5537 солдат и офицеров и 400 танков .
«Операцию «Гудвуд» преподнесли нам как большое дело,- сказал капрал Дик Реймонд из 3-й канадской дивизии.- Зрелище, как эти «Шерманы» пылают, испуская облака черного дыма, вызывало у нас тошноту. Все это казалось бесполезным и неуклюже организованным делом».
http://militera.lib.ru/h/hastings_m/08.html

Весьма полезна. Даже 152/155мм ОФС рвущиеся рядом курочат танки в хлам. Наш участник vim пишет. http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleyd … orbe-s-br/

Серёга! Ну ты то хоть не повторяй эти сказки из игрушек!     В 152 мм снаряде всего-то 6(Шесть) кг взрывчатки. В бомбе 100(Ста) кг взрывчатки 70(!!!) (СЕМЬДЕСЯТ)кг. Т.е. более чем в ДЕСЯТЬ раз больше! Ну, а про временную потерю боеспособности говорить можно много. Предохранители сгорели, движок клина дал, ПОУ потекли и т.д и т.п. Проще говоря от текущего до капиталки.

Так и немцы там свои танки не так плотно применяли. Осталось у них там, если не ошибаюсь, 68 танков. Прислали на помощь 502 батальон. И использовали их штучно (максимум 6 танков, а так по 2 или 3 штуки)

Мою фразу дословно приведите

Не справлялась она с немецкими танками, поэтому супербазуку сделали еще во время войны.
Просто финансы урезали и в Корее супербазук поначалу поэтому не было.
Возможно ракета базуки не нормализуется при ударе в отличие от снаряда, поэтому 90-100мм пробития обычной -это по всей приведенной толщине, с учетом наклона бронелиста. Маловато для 45мм борта-лба под большим углом и более толстой башни Т-34-85.
Плюс рикошеты.
"в ходе всей кампании в Тунисе командованием войск США не было зафиксировано ни одного достоверного случая уничтожения танка с использованием "базуки".

"Появление у немцев новых тяжёлых танков, а также наращивание брони у средних танков (толщина лобовой брони возросла с 40 — 60 мм до 80 — 100 мм, появились бортовые противокумулятивные экраны), заставило форсировать работы по дальнейшей модернизации противотанкового оружия."
"Выяснилось, что «Базуки» не могут пробить лобовую броню «Тигров» и «Пантер»

В основном обычную пользовали по огневым точкам.
   
Работы над более мощным, чем 60-мм, гранатомётом начались в 1943 г. В октябре 1944 г. на основе конструктивных решений, реализованных в «Базуке» М18  появился прототип 3,5-дюймового (88,9-мм) гранатомёта Т74Увеличение калибра повлияло на бронепробиваемость оружия, которая возросла почти вдвое и составила около 280 мм. Возросла и дальность стрельбы.
88,9-мм противотанковый гранатомёт был принят на вооружение 11 октября 1945 г., и первые две его модификации получили официальные наименования М20
https://topwar.ru/38955-sovsem-ne-muzyk … ast-2.html

Отредактировано вантох (2017-07-16 01:42:32)

NNA DDR там ведь так же считают лоб а не борт средних танков 

Есть доклад 1944 года "Эффективность действий авиации по живой силе и техническим средствам". Согласно ему 100ка надежно поражает средние и тяжелые танки только при прямом попадании.

У Мощанского в работе по КД есть такая реплика - на уничтожение 1 "Тигра" требуется 13 Т-34 (с.5)

Бой у перекрестка был с подразделениями немецкой 1 тд. Сколько подбили - по немецким данным непонятно. По косвенным данным 22 машины не вытанцовывается.
Фактически сейчас два варианта - верить нашим документам или сомневаться в результатах боя опираясь на немецкие. Их и наш пазлы не складываются в один.

Отредактировано Алсо (2017-07-17 12:46:01)

да, по немецким бумагам бьется +\- не большой.

"Порога твоего дома" великолепный фильм заката военного кино и перехода в кинобоевики и озеровщену.

слухи в топку. "Остановившие Тайфун" Калинин- Буйлов

ну а кратко могу рассказать что там было:

немцы наступают, курсанты* держать оборону.
(*считается, что курсанты это 15-16 мальчики, реально старшие курсы -уже фактически офицеры, с отличной выучкой, знанием и высоким моральным духом).
у немцев нет никаких шансов кроме как по дороге.
и тут кому то пришла в голову гениальная мысль, они развернули красные флаги и поехали без выстрелов типа наши, но увы, тупые русские не поняли красоты идеи и расстреляли танки из зенитки расчета Юрия Добрынина.
хеппи энд

пс. но как известно ничего этого не было т.к. немцы всегда все врут и все фото подделка

Отредактировано Алсо (2017-07-17 15:55:27)