Ну еще пяток лет назад вообще без проблем  было

вы о чем ваще?
я про Тигриную аптеку

так там, у барятинского есть про Данкова, или старые байки про Лавриненку?

а, посмотрел, так и есть-книга тряпка- тряпка, байки Малько , да байки про Лавриненку

не, я буду читать тряпку от Барятинского, ага,
ну поехали..
6 октября во время боя в районе села Первый Воин позиции бригады были атакованы превосходящими силами немецких танков и мотопехоты.
ололо, с тыщу раз наверно, не?
позиции бригады, и все?

Танки противника подавили противотанковые пушки и начали утюжить окопы мотострелков. На помощь пехотинцам М. Е. Катуков выслал группу из четырёх танков Т-34 под командованием старшего лейтенанта Лавриненко. «Тридцатьчетвёрки» выскочили из леса наперерез танкам противника и открыли ураганный огонь. Немцы никак не ожидали появления советских танков. С НП бригады было хорошо видно, как вспыхнуло несколько машин противника, как остальные остановились и затем, огрызаясь огнём, в замешательстве попятились.
офигенно, а ЖБД 11 тбр говорит другое, что 4 тбр с места не сдвинулась, но Борятинский писал свой шыдефр по Роскову и Лифшицу же, ага.

снова из их пушек сверкнуло пламя. В результате нескольких стремительных атак 15 немецких машин остались на поле боя, охваченные оранжевыми языками пламени.
115, не, как вдова Катукова сказала 500!Прям вся 2 ТГ перла.

Солдаты мотострелкового батальона стали собираться вокруг своих танков.
я заплакал, заплакал , зарыдал от вранья, катуковский мсб раскатали в ноль, их останки до сих пор по весне всплывают...

В этом бою Лавриненко открыл свой боевой счёт, подбив четыре танка противника.
бабушка надвое сказала.
или Майк может подтвердить персональные потери у участника общевойскового боя?! это сразу докторская если что.

К 11 октября на счету отважного танкиста было уже семь танков, противотанковое орудие и до двух взводов немецкой пехоты. Механик-водитель его танка старший сержант Пономаренко так описал один из боевых эпизодов тех дней: «Лавриненко нам сказал так: „Живыми не вернуться, но миномётную роту выручить. Понятно? Вперёд!“
а тут натрое

я напомню, что андрейбек 19 танков заявил за все дне боев как все потери  4тд, и все наш герой...
ну и так дальше,
а вот как же Донков, а никак....

Отредактировано Алсо (2014-11-14 23:46:40)

а у Вас есть докторская?

тогда есть кандидатская по данной тематике? если есть - тогда жду от Вас. а пока вижу только переписывание истории

читаешь и удивляешься - победа за победой а потом раз и разбиты. при том, как их разбили как то не внятно написано, зато свои победы уж расписывают так расписывают

Вообще это идеология.

Ну признаться сказатьу нас же -аналогично. Читаешь как били-колотили фашистов (даже в 1941-42 ), и удивляешься -как же так? 1941 год закончили под Москвою и Питером. 1942 на Волге -хотя типа как фашистов  по мемуарам в эти же годы ну орды просто положили.... Да и вообще по итогу -народу (и техники) потеряли больше....
Вообще,Гланц, хорошо написал - типа такого(по памяти, в его книжках посвященных РККА) - все мы зачитываемся мемуарами немецких военачальников,особенно начального периода войны, но как то забываем что основа немецких вооруженных сил была перемолота на Востоке, и что именно русские а не немцы  победили в войне, хотя как и почему победили -из мемуаров маститых немецких генералов решительно непонятно.
PS
вот нашел:
Наш взгляд о войне на востоке проистекает из немецкого опыта 1941 и 1942, когда блицкриг пользовался элементом неожиданности против отчаянной и грубо организованной советской обороны. Это взгляд Гудериана, Меллентина, Балка и Манштейна - героев Западной военной истории, но героев, чей оперативный и тактический успех частично ослепил их от стратегических реальностей. В 1943-44 их «славный» опыт закончился. Так как их оперативные достижения иссякли после 1942, немцы были вынуждены удовлетвориться тактическими победами на фоне стратегических катастроф. Тем не менее, взгляды завоевателей 1941-го, их ранние впечатления, обобщенные на описание всей войны на востоке, остаются общепринятыми. Преемники этих людей, шунеры, хейнрици, защитники 1944 и 1945-го, те кто руководил во время грядущей катастрофы, не написали знаменитых мемуаров, так как их впечатления не были ни запоминающимися ни славными. Их впечатления, и впечатления бесчисленных полевых офицеров, столкнувшихся с реалиями 1944-45, практически утеряны.
Такой несбалансированный взгляд на немецкие операции на востоке рисует ободряющий, хотя и неверный, образ Советов. Мы смотрели с благоговением на подвиги этих немцев, которые позже все написали персональные извинения, и делая это мы забыли бо́льшую правду: Их нация проиграла войну, и проиграла главным образом на востоке, против тех кого они рисовали "безыскусными"."
"August Storm: The Soviet 1945 Strategic Offensive in Manchuria. Leavenworth Papers №7". by LTC David. M. Glantz"

Отредактировано Молчун (2015-05-04 13:25:38)

Честно плохо помню. Там было сражение на остановку активного наступления во время Висло-Одерской операции. Мы не заметили  немецкий 3 танковых дивизий, по-моему смудил опять Жуков. Так как войск было мало немцы разрезали группировку по моему Лелюшенко на всю глубину, однако это был 44 год и не армия 41 с флангов поддавили и немцы начали отход. Силы были равные потери где-то 1 к 1.5 немцы в минусе, если бы не жуков было бы 1к5-7.
Длилось 3-4 дня.  И у нас были сильно некомплектные части, конечно не такие как под Берлином или под Москвой, но ударная группировка была слабой, закончилось неплохо из-за отсутствие сплошного фронта и тактического мастерства наших командиров, хотя стратегический ляп был... а впереди еще был Балатон и 2 раза подряд и 2 польских армии и много другого, к  стати 2 польская армия погибла именно во встречном бою....

2-й ТК СС  переведен в августе 1943 г. в Италию

Прочитал, не понял как немцы войну проиграли, они нас выносили в одну колит ку, а техники потеряли побольше наших выпуск чуть меньше74 тыс, зато чаще и больше ремонтировали по 6-9 раз итого более полумиллиона, на западе особых боев не было, фантастика. Кто германию победил? Может разбив нас они друг друга постреляли?

Отредактировано Lexus (2017-07-13 15:06:24)

Считают танки, штурмовые орудия, истребители танков и САУ.
А если в т.ч БТРы, то там пишут объекты бронетанковой техники. Если сложить все вместе  то можно получить 90843 объектов (командирские танки, ремонтно-эвакуационные машины и пр.)