СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 10


Бронетехника из Нижнего Тагила 10

Сообщений 391 страница 420 из 828

391

Василий Фофанов написал(а):

Гм. Вы всерьез считаете что можно по-быстрому отковать на коленке из вольфрама ломик длиной сантиметров 80? А на другой коленке композитное ведущее устройство к нему? А на третьей коленке собрать по-быстрому гильзу полную чем-нибудь крайне недобрым вроде АПЦ-235 или НДТГО? И на счет раз все это вместе соберется и куда-то еще при этом и полетит? Вы по-моему просто не представляете себе какой хайтек современные боеприпасы, и какие допуски там требуются чтобы они работали как надо. Проще представить что будут отстреляны импортные снаряды, скажем израильские или французские, из ствола опять же покупного или вроде в Перми тоже 120-мм стволы освоили. Но и это требует усилий и инвестиций, а база НТИИМ вряд ли с советских времен получила хоть что-то.

К стати вот в книге ЧВКБ говорится что для имитации английских БПС создали имитирующий снаряд,который имел аналогичные показатели .
Вроде можно и сеичась так сделать.

0

392

Василий Фофанов написал(а):

Ну вот именно, а написана книжка кем? - людьми из НИИ Стали. Как я сказал, такие сборки на коленке это дело соответствующих институтов так как требуют особых условий.

Разумеется УВЗ этим не будет заниматься,он же не выстрели собирает а средство котори использует эти выстрели.
Но в создании зашиты танка о нже не один,там букет НИИ.
И испытания тоже можно совместно проводит.
Но в основном я о заделе не только у УВЗ а в сборе.
Кстати как раньше НИИ Стали называли?

0

393

Василий Фофанов написал(а):

Да, но этот "букет НИИ" экспериментальные выстрелы уже не на реальных башнях проверяет а на мишенных блоках.

А что им мешает совместно провести обстрел натурной башни?

0

394

scout написал(а):

А что им мешает совместно провести обстрел натурной башни?

а кто говорил, что они не совместные?

0

395

Василий Фофанов написал(а):

Тем что отстрел нештатного боеприпаса - это колоссальный танец с бубнами. Особенно когда речь идет о предельных боеприпасах с порохами, содержащими бризантные вещества. Любое отклонение - и у вас в казеннике лежит не порох а 5 кило взрывчатки. Шутить не стоит с таким.

Кстати, могли и из 2А82 обстрелять......она ж вроде уже штатная и в Тагиле имеется

Отредактировано tatarin (2011-11-15 20:13:23)

0

396

tatarin написал(а):

Кстати, могли и из 2А82 обстрелять......она ж вроде уже штатная и в Тагиле имеется

и ? прироста пробиваемости к старым снарядам будет минимум

tatarin написал(а):

Ну почему....для Манго средняя БП до полуметра на 2000 м

а нормативная 450.

tatarin написал(а):

Ваш вопрос по М1А2 в сравнении с Т-90А:

и что вы сравнили ?:) у Абрамса например башня толще, и процент воздуха в ней не известен, так же в абрамсе используется ОУ, который у нас точно не используется.

tatarin написал(а):

И я думаю, что по стойкости, "плотности-весу" и следовательно - габаритной эффективности наполнитель скул башни Т-90А один из самых (а скорее всего самый) лучший в мире.

это вы по обстрелам Манго решили ?:)

tatarin написал(а):

И как следствие - при фронтальном обстеле на 2 км (а не перпендикулярно в скулу) даже с К-5 удержит все, разве что кроме М829А3 на пределе.

а НИИ Стали вот картинку рисовало что он и 829А2 не держит, А2 начинает только с Реликтом держать

Василий Фофанов написал(а):

Проще представить что будут отстреляны импортные снаряды, скажем израильские или французские

а что они дадут ? и те и другие по сравнению с немецкими и американским просто такое же старое маломощное г.о

0

397

Василий Фофанов написал(а):

Но только стрелять по нашим танкам будут скорее всего именно этим г.ом... ну и манго

а где вокруг нас пользователи израильских или французских 120мм ОБПС ? у поляков то ОБПС для Леопардов вроде немецкие ?

0

398

Nick написал(а):

Это ж каким макаромштатом она предусмотрена, ежли даже не серийная?

"Штатно" в плане что отработанная и готовая к установке. И, как написал Василий, скорее всего в Институте испытания металлов имеется.

Василий Фофанов написал(а):

Но судя по размеру "звездочки" мне кажется что стреляли снарядом с калиберными стабилизаторами, а значит с 2А46 все же.

А как это связано? Вроде же везде указывалось, что может стрелять и БП к 2А46, или имеете в виду новые ОБПС?

Wiedzmin написал(а):

и ? прироста пробиваемости к старым снарядам будет минимум

Ну хоть сколько, на безрыбье, как говорится..... :)  Плюс в упор стреляли скорее всего.  Да и вообще, мне кажется, Вы занижаете прирост БП для того же Манго, если в описании А.Хлопотова говорится, что 2А82 существенно превосходит по дульной энергии Rh 120/L55. Не спорю, что без удлиннения все не совсем ажурно, но и не так пИчально, как Вы пишете.

Wiedzmin написал(а):

и что вы сравнили ? у Абрамса например башня толще, и процент воздуха в ней не известен, так же в абрамсе используется ОУ, который у нас точно не используется.

Габарит да, больше. Но, ИМХО, большие размеры их танков позволяют использовать спецбронирование и наполнители с большей массовой эффективностью, и меньшей габаритной. Как та же Морковь-4. Если бы модули состояли из гомогенки, она б под сотню наверное весила. А про ОУ все вообще туманно.

Wiedzmin написал(а):

это вы по обстрелам Манго решили ?

Нет. Раньше уже пробовал изложить свои соображения. "Объем" скул Т-90А гораздо меньше, чем таковой у Абрамса. И смысл пихать в них "легкий", с высокой массовой эффективностью наполнитель?  Увеличить их толщину фактически уже нельзя, потому что навесив потом ДЗ, замуруется МВ. А "уплотнение" наполнителя сущесвенный прирост массы все равно не обеспечит, с учетом относительно небольшого размера скул. Вон карбиды и корунды как по массовой, так и по габаритной эффективности превосходят сталь.

Wiedzmin написал(а):

а НИИ Стали вот картинку рисовало что он и 829А2 не держит, А2 начинает только с Реликтом держать

Сию картинку уже неоднократно критиковали :)

Wiedzmin написал(а):

а что они дадут ? и те и другие по сравнению с немецкими и американским просто такое же старое маломощное г.о

Wiedzmin написал(а):

а где вокруг нас пользователи израильских или французских 120мм ОБПС ? у поляков то ОБПС для Леопардов вроде немецкие ?

Спорное утверждение :)  Сейчас израильская фракция возмутится. И почему именно 120 мм? Продадут грузинам и украинцам. А "крутые" американнские и немецкие, которые не гуано - это, как я понимаю, М829А2-3 и ДМ53-63? :suspicious:
Они уж точно появятся вокруг нас в самое ближайшее время :)

Отредактировано tatarin (2011-11-16 01:15:52)

0

399

tatarin написал(а):

Они уж точно появятся вокруг нас в самое ближайшее время

Угу. Перекинуть Абрамсы и Леопарды из центральной Европы в Прибалтику можно за неделю две.

0

400

Bitnik написал(а):

Угу. Перекинуть Абрамсы и Леопарды из центральной Европы в Прибалтику можно за неделю две.

А сколько Абрамсов в Центральной Европе? :)

0

401

tatarin написал(а):

А сколько Абрамсов в Центральной Европе?

Пока еще есть две мехбригады с одним тб на 44 танка итого-88 танков,но одну бригаду выводят,и останентся 44 машины.Но с большой вероятностю танки могуть быть еще на базах хранения.

0

402

Blitz. написал(а):

итого-88 танков

Не густо.......а я думал, что уже вообще нэту :)

0

403

tatarin написал(а):

А сколько Абрамсов в Центральной Европе?

А сколько времени надо, чтоб их там 500 стало?

0

404

Гайковерт написал(а):

А сколько времени надо, чтоб их там 500 стало?

Хороший вопрос :)  если бы еще и незаметно....

0

405

Гайковерт написал(а):

А сколько времени надо, чтоб их там 500 стало?

если Вы хотите  перебросить две тяжелые четырхбригадные дивизии США в  центр Европы полагаю  это займет порядка 2 недель

Отредактировано Wotan (2011-11-16 11:00:03)

0

406

Wotan написал(а):

если Вы хотите  перебросить две тяжелые четырхбригадные дивизии США в  центр Европы полагаю  это займет порядка 2 недель

Переброска 11 боевых дивизий со всеми вспомогательными бригадами в 1991 заняла полгода.

0

407

Василий Фофанов написал(а):

Вы всерьез считаете что можно по-быстрому отковать на коленке из вольфрама ломик длиной сантиметров 80? А на другой коленке композитное ведущее устройство к нему? А на третьей коленке собрать по-быстрому гильзу полную чем-нибудь крайне недобрым вроде АПЦ-235 или НДТГО? И на счет раз все это вместе соберется и куда-то еще при этом и полетит?

эта "коленка" называется опытным производством. Именно там сначала обкатывают все конструкции, до передачи их на подготовку производства.

0

408

tatarin написал(а):

Ну хоть сколько, на безрыбье, как говорится.....

бестолку.

tatarin написал(а):

Вы занижаете прирост БП для того же Манго

я просто беру нормативную, а не среднюю пробиваемость.

tatarin написал(а):

Как та же Морковь-4. Если бы модули состояли из гомогенки, она б под сотню наверное весила.

причем тут меркава и абрамс ? общего там нету ничего

tatarin написал(а):

. И смысл пихать в них "легкий", с высокой массовой эффективностью наполнитель?

смысл тот же что и с манго, нет новее, обстреливая танк старыми снрадами заявлять что в нем что то там "лучшее" глупо.

tatarin написал(а):

И почему именно 120 мм?

потому что в 125мм для старых АЗ никто нормальных снарядов не делает.

tatarin написал(а):

Они уж точно появятся вокруг нас в самое ближайшее время

это не повод обстреливать танк для защиты от "бомжей".

Отредактировано Wiedzmin (2011-11-16 21:10:50)

0

409

Начальник Генштаба раскритиковал Т-90 и «Смерч»

Ряд образцов производимой в России военной техники по тактико-техническим характеристикам уступают зарубежным аналогам, заявил в четверг начальник Генштаба ВС России.

На слушаниях в Общественной палате генерал армии Николай Макаров привел такие данные: дальность стрельбы израильского танка «Меркава МК4» составляет 6 км, в то время как нашего Т-90 – всего 2,5 км. Американская ракетно-артиллерийская система НIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) поражает цели на дальности 150 км, российская система «Смерч» – на расстоянии 70 км, передает ИТАР-ТАСС.
Срок службы российских космических аппаратов оптико-электронной разведки, продолжил Макаров, составляет от трех до пяти лет, в то время как их иностранные аналоги «живут» на орбите по 15 лет. «Следовательно, нам надо их чаще производить, затрачивая деньги налогоплательщиков», – сказал начальник Генштаба.

Современная военная техника должна обеспечивать высокую степень защиты военнослужащих на поле боя, убежден Макаров. «Мы должны создавать такую технику, при использовании которой экипаж оставался бы в живых в любом случае», – подчеркнул он.

http://vz.ru/news/2011/11/17/539367.html

Ваш НГШ действительно глупыш или он прикидывается?

0

410

Полесов написал(а):

Ваш НГШ действительно глупыш или он прикидывается?

На такие должности дураки не попадают.
Просто эхо разборок с промышленностью выливается иногда неподготовленной общественности.

0

411

lagr написал(а):

Просто эхо разборок с промышленностью выливается иногда неподготовленной общественности.

с этим эхом, весь бизнас ВПК по миру пустят...

0

412

злодеище написал(а):

с этим эхом, весь бизнес ВПК по миру пустят...

Хорошей продукции любая клевета не помеха :)

0

413

lagr написал(а):

На такие должности дураки не попадают.

ИМХО Данный персонаж это опровергает.

lagr написал(а):

Просто эхо разборок с промышленностью выливается иногда неподготовленной общественности.

Дак это по вашему разборки? А я было подумал это поток бреда смешанный с навозом! И в чём НГШ прав?

lagr написал(а):

Хорошей продукции любая клевета не помеха

Вы это серьёзно?

Отредактировано Полесов (2011-11-17 15:02:42)

0

414

lagr написал(а):

Хорошей продукции любая клевета не помеха

тану? знаете какой закон для топ руководства автокомпаний за рубежом? не ездить на других машинах, а вы не помеха

0

415

lagr написал(а):

На такие должности дураки не попадают.

Но тем не менее, если не ошибаюсь, он этим заявлением всенародно выставляет себя профаном, разве нет?
Дальность в 150, если не ошибаюсь, доступна только при использовании ATACMS, т.е. когда комплекс из РСЗО трансформируется фактически в тактический ракетный, а он его с отечественным РСЗО не стесняется сравнивать.
И как это тогда понимать?

Отредактировано zamsheliy (2011-11-17 15:50:31)

0

416

Неужели высшее руководство страны не понимает, что подобные высказывания в открытой прессе чреваты? Подобный подрыв авторитета ВПК страны сравни предательству. Руссофобный интернет с удовольствием цитирует Постникова, Сердюкова и теперь вот и Макарова. Им это как масло на хлеб и не важно, что все сказанное не соответсвует действительности. Важно кто это говорит.

0

417

zamsheliy написал(а):

Но тем не менее если не ошибаюсь он этим заявлением всенародно выставляет себя профаном, разве нет?

я тоже так подумал, ему бы шашкой махать на детской лошадкеhttp://uploads.ru/t/w/F/0/wF0kA.gif

Отредактировано злодеище (2011-11-17 15:25:33)

0

418

Bitnik написал(а):

Руссофобный интернет с удовольствием цитирует Постникова, Сердюкова и теперь вот и Макарова.

У того же Тарасенко это любимые персонажи.  :)

0

419

zamsheliy написал(а):

Но тем не менее если не ошибаюсь он этим заявлением всенародно выставляет себя профаном, разве нет?
Дальность в 150, если не ошибаюсь, доступна только при использовании ATACMS, т.е. когда комплекс из РСЗО трансформируется фактически в тактический ракетный, а он его с отечественным РСЗО не стесняется сравнивать.
И как это тогда понимать?

По описанию он лишь указал дальность стрельбы с отечественных РЗСО и западных. Для целей в общем то нейтрально что их уничтожит. А вот дистанция важна. Отсутствие у нас аналогов ATACMS большая проблема отечественного производителя но никак не НГШ.

Касательно танков сложно сказать что конкретно имел ввиду НГШ + не знаю точно что ему показывали по Меркаве. В свое время сравнительные испытания по Т-80 с иностранными танками внесли в военных определенные сомнения в непогрешимости отечественных производителей.

Отредактировано lagr (2011-11-17 15:50:36)

0

420

lagr написал(а):

На такие должности дураки не попадают.

- Американцы высадились на Луне! Чтобы их переплюнуть, мы пошлем вас на Солнце!
- Леонид Ильич! Как же мы туда полетим?!! Мы же сгорим!!
- Вы что же это думаете? В Политбюро одни дураки сидят?! Ночью полетите..

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Нижнего Тагила 10