СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые боеприпасы-3
На советских танках автомату заряжания можно дать только одну команду: "зарядить БПС".
Я не про советские, конечно. Хотя сделать так чтобы АЗ распознавал какой именно снаряд где находится - не проблема. Например с помощью баркода на гильзе.
Минобороны рассказало о сокращении гособоронзаказа
Часть торгов, включая четыре из пяти по артиллерийским и танковым боеприпасам, были сорваны. Как пояснил Сухоруков, участники тендера вышли с заявками, не соответствующими поставленным условиям.
Подробней на Лента.ру
Например с помощью баркода на гильзе.
солдаты его сотрут, а компьютер сломается. Это очевидно.
солдаты его сотрут, а компьютер сломается.
Это очевидно.
Очевидно только то что проблема не в технике а в солдатах.
Очевидно только то что проблема не в технике а в солдатах.
Очевидно, что проблема в стране конечно же. Как толсто намекает чуть ли не в каждом топике mr_tank.
Хотя сделать так чтобы АЗ распознавал какой именно снаряд где находится - не проблема. Например с помощью баркода на гильзе.
Решение влечет за собой кучу проблем. Например, гильзу в ячейке придется обязательно ориентировать так, чтобы штрихкод находился напротив окна считывателя, и не допускать его смещения. Придется следить за чистотой окна считывателя (который расположен не в самом доступном месте) и самого штрихкода. И т.д. и т.п.
Тогда уж лучше оснащать каждый выстрел меткой RFID. При этом метка может содержать не только тип боеприпаса, а данные по его баллистике. Т.е. загрузили выстрел в АЗ - и тут же баллистический вычислитель получил таблицу стрельбы именно для данного выстрела. Можно пойти еще чуть дальше - добавить к чипу RFID датчик температуры порохового заряда.
Решение влечет за собой кучу проблем.
Тогда уж лучше оснащать каждый выстрел меткой RFID.
Тоже вариант, я привел баркод только в качестве примера.
При этом метка может содержать не только тип боеприпаса, а данные по его баллистике.
Не знаю насколько это выполнимо и есть ли в этом надобность. Вы вполне можете прошить в СУО все релевантные баллистики.
Не знаю насколько это выполнимо
Вполне.
Например, современный "чипованный" загранпаспорт содержит вполне серьезный массив информации.
Вы вполне можете прошить в СУО все релевантные баллистики.
Тут есть две проблемы.
Первая - это необходимость выбора необходимой баллистики из длинного списка, которая будет отнимать время у наводчика (впрочем, ее решает и ваше предложение со штрихкодом).
Вторая - прошить в СУО можно только те баллистики, которые уже известны на момент сборки данного конкретного танка. Если боеприпас был изменен или вообще новый - возникает задача допрошивки СУО всех танков, которые в данный момент состоят на вооружении. При этом есть риск, что объема памяти СУО просто не хватит.
Плюс - контроль реальной температуры порохового заряда, который "прошить в СУО" невозможно.
Вторая - прошить в СУО можно только те баллистики, которые уже известны на момент сборки данного конкретного танка. Если боеприпас был изменен или вообще новый - возникает задача допрошивки СУО всех танков, которые в данный момент состоят на вооружении. При этом есть риск, что объема памяти СУО просто не хватит.
Добавить баллистику в современную СУО - пара пустяков и дело нескольких минут. Процесс прошивки заключается в том что в "мозг" СУО добавляют карточку с новой баллистикой. Если все слоты заняты - то вынимают старую.
выбора необходимой баллистики из длинного списка
Ну список не настолько длинный.
Плюс - контроль реальной температуры порохового заряда, который "прошить в СУО" невозможно.
А насколько это надо? Ведь с 99.9% вероятностью температура всех зарядов в танке будет одинаковая.
Отредактировано alexx188 (2012-04-20 14:10:05)
Если боеприпас был изменен или вообще новый - возникает задача допрошивки СУО всех танков, которые в данный момент состоят на вооружении.
Но это все равно проще, чем переделывать АЗ. Мы ведь проблему конкретно карусели Т-90/72 смотрим. Тем более, что модернизация именно что СУО - вещь периодическая, в нормальных условиях.
Отредактировано mr_tank (2012-04-20 14:09:46)
Добавить баллистику в современную СУО - пара пустяков и дело нескольких минут.
"Пара пустяков" для высококвалифицированного специалиста, которого в войсковой части скорее всего нет. И несколько минут, умноженные на количество танков и на российские расстояния, легко превратятся в несколько месяцев.
Впрочем, я не утверждаю, что предложенное мной решение надо немедленно внедрять. Я лишь обрисовал техническую возможность такого решения.
А насколько это надо? Ведь с 99.9% вероятностью температура всех зарядов в танке будет одинаковая.
Неважно, насколько отличается температура зарядов в танке между собой.
Важно, насколько отличается температура зарядов в данном конкретном танке от температуры зарядов, при которой производился отстрел нового боеприпаса для определения его баллистических характеристик.
Как вы это себе представляете? В настоящий момент наводчик выбирает тип выстрела - БПС и нажимает кнопку заряжания. Какие изменения нужно внести в процесс чтобы поддержать стрельбу БПС разной эффективности? Ввести дополнительные переключатели "плохой БПС"/"хороший БПС"??? Значит прицел тоже надо дорабатывать?
Не понимаю в чем проблема, у меня в танке это реализовано, прошиты несколько баллистик ОБПС и КС в СУО. И кнопки называются (условно) ОБПС 1, ОБПС 2, КС 1, КС 2 и т.д. А с заменой процесса прошивки на простую замену карточек вообще можно добавлять/убирать баллистики хоть каждый день.
А у наводчика на пульте есть только кнопки "(условно) ОБПС и КС" (или, что чаще встречается, не отдельные кнопки а секторный селектор баллистик), не так ли?
Не так. Есть отдельные кнопки для всех возможных баллистик (6шт). На пульте наводчика.
Отредактировано alexx188 (2012-04-21 16:54:53)
Не понял. Для всех возможных типов и разновидностей боеприпасов в меркаве предусмотрено только ШЕСТЬ ШТУК баллистик?
И этого хватает, и еще пустые есть. Нет у нас такого жуткого разнобоя боеприпасов как у вас.
Вы написали А у наводчика на пульте есть только кнопки "(условно) ОБПС и КС" - я продемонстрировал что это не так.
Интересно как это вам удается обходиться шестью НА ВСЮ целиком историю развития израильского снарядостроения?
Без проблем. Используются только самые современные снаряды.
Отредактировано alexx188 (2012-04-21 17:34:16)
Без проблем. Используются только самые современные снаряды.
Вот что значит забота об армии и надлежащее финансирование 
Вот что значит забота об армии и надлежащее финансирование
Может быть просто численность войск и высокая интенсивность боевой учебы позволяет достаточно быстро изводить запасы старых боеприпасов просто?
alexx188
Не шесть а десять.чуть левее есть кнопка(בורר)где можно выбрать тип снаряда,а все вместе десять положений
БПС, КС, нелетальный, два типа несовместимых по баллистике снарядов с ГПЭ, и ракета (которую вы может и не применяете, но она таки есть). Итого шесть разных типов, я не ошибся в подсчетах?
Сильно ошиблись.
Особенно учитывая что в боевой учебе используются практические выстрелы.
И тут ошиблись.
Ах, то есть вопрос одновременного использования двух типов подкалиберных снарядов не стоит? Так о чем же речь тогда?
Однако они прошиты и соответствующие кнопки есть. Как и для КС. Поэтому нет проблем иметь в боеукладке два типа разных ОБПС или КС.
Ну, мне честно говоря пока не до конца ясно что именно вы мне продемонстрировали...
А у наводчика на пульте есть только кнопки "(условно) ОБПС и КС" (или, что чаще встречается, не отдельные кнопки а секторный селектор баллистик), не так ли?
В одной загрузке может иметься ровно одна баллистика подкалиберного снаряда, и не больше. Смена баллистик в бою не выполняется.
Вы писали? Я вам показал что вы не правы. И первое и второе предложение неверно.
Поэтому зачем вы вообще вмешались в дискуссию мне непонятно честно говоря
Не понимаю в чем проблема, у меня в танке это реализовано
А у нас типа есть и точка! 
А центр основного законодателя моды мирового танкостроения пасется в Земле Обетованной уже минимум лет как 30, если я не ошибаюсь 
Отредактировано tatarin (2012-04-22 17:49:43)
Что, их ЕЩЕ БОЛЬШЕ?
Наоборот, меньше.
Нда? А вот это че такое, поделитесь
Не применяется. Ваша ошибка в том что вы ставите знак равенства между тем что выпускает или может выпускать наш ВПК и тем что принято на вооружение.
А во-вторых, ну и на здоровье, кто ж мог предположить что ваша СУО так странно устроена. Но по большому счету малосущественно как это устроено у вас, главное что мое предложение верно для большинства танков в мире и в частности верно для нас
Если это реализовано у нас, значит нет каких-то непреодолимых препятствий реализовать это у вас - если понадобится.
"Пара пустяков" для высококвалифицированного специалиста,
это проблема реализации прошивки, не более
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:31:56)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:32:31)
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:33:05)
В одной загрузке может иметься ровно одна баллистика подкалиберного снаряда, и не больше
105-мм израильские танки стандартно ездят с двумя типами ОБПС в боекомплекте.
105-мм израильские танки стандартно ездят с двумя типами ОБПС в боекомплекте.
А в чем смысл-економия?
.
Отредактировано Ghostrider (2013-07-27 13:33:55)
Два типа боевых ОБПС - поновей и постарей. В целях экономии.
Два типа боевых ОБПС - поновей и постарей. В целях экономии.
105мм да. Я еще застал обычные подкалиберные.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковые боеприпасы-3
|
|